基本上俺属于标题党一类的，主要是我没有很好心情和文笔去写东西的缘故，所以不爱看的人到此可以结束了。(实在想不到这样的东西也能在首页上找到，真是对不起马3啊）

在激情小3版主的《一波未平一波又起，关于索赔马3刹车异常磨损》这个帖子里（没看过的兄弟自己搜索下看看吧），我提出了一些自己的看法，主要可以归结为，我承认有部分的马3车友半轴响或者刹车片有问题，但是不是到了一个普遍性的程度，要让版主把类似的问题全部置顶来讨论。结果呢，不知道是不是驾驭文字能力的欠缺，某些朋友对我提出了质疑，主要是和犀牛兄弟的争论吧，至少在我看来是如此，不知道别人是怎么想的。
不想在版主的贴里继续争论，这里新开一个贴，回答一下关于精英犀牛的质疑，同时阐述一下自己关于马3问题的个人看法。确定一件事情就是我个人讨厌张洪峰，所以对他的观点可能会比较偏激。
首先我要说，既然是讨论（当然算争论也行），那么把自己质疑的内容清楚无误的表达出来，应该是最基本的事情，犀牛你把质疑的内容建立在别人理解力上的做法，我不敢苟同，至少我没有很明白你当初质疑什么，到现在都没能明白。我个人猜测可能是我的说法使你不舒服了。
第二，小3版主发这样一个贴，并且置顶的做法，是我当初反对并且现在依然反对的。小3版主发这么个贴，确实没有争吵的意思。但是我要说，小3作为版主，应该知道把张洪峰的文章转来置顶会引起什么样的后果，或者我换种说法，小3版主倾向于支持张洪峰的做法，没能做到公平对待每个人，至少我知道，在网上也好在生活里也好，讨厌张洪峰做法的人也不少，质疑张洪峰的文章也不少，怎么不见小3版主引用一下并且置顶？
第三，我承认，虽然我自己没有遇到，但是确实是有少量的马3车子存在有半轴异响的问题，据说比例还是很惊人的5%，那意味着差不多100部车就有5部有问题了，按照长安马自达的销量来说，会有不少消费者遇到这个问题，不过见诸于网络等媒体的数量仿佛没有5%这么多。至于说到刹车异常磨损，我不知道有多少人遇到，反正目前看到的资料（还是张洪峰个人提供的，可信程度有多大我质疑）不算多，而且是不是使用不当造成的不清楚，在这个情况下，就下定论要如何如何，是不是为时过早了？
第四，为什么张洪峰的车就能什么毛病都遇到呢？因为他是老车手（张自己说的）？因为张倒霉？因为张是所谓的维权卫士？还是别的什么原因，我以小人之心来猜，我一定说张是别的车厂雇佣的枪手来抹黑马3的。张是一个公务员，据他自己说也是一个老司机了，我没有仔细查过张以前为啥被叫做维权卫士，但是起码一点，他能有大把时间用来维权的话，起码算不上一个好公务员。我曾经在电脑广场做过相当长一段时间的市场经理，处理过很多的售后投诉之类的事情，我知道要彻底解决一个售后问题，是很耗时间心力的。当商家尤其是厂家售后出现的问题和消费者持不同态度时，那要消耗的时间精力和金钱，几乎不是常人能承受的，这也是为什么我们消费者有时候有了小毛病也不愿意找商家或者厂家处理的主要原因。这也是我为什么对张洪峰这样一个维权卫士算不上好公务员的推测原因。既然一个人本职工作做不好，那么他又有什么资格可以代表广大消费者？他的说法又能在多大程度上可信？退一万步来讲，张的遭遇全部属实，他确实很“不幸”的遇到了一辆毛病百出的马3车，长安马自达难道没有在替他解决售后问题吗？至少我从张的文章里知道，长安替他更换了新的半轴。那些遇到了同样问题的车主们是不是都和张有了一样的待遇？不得而知，我想大部分是以更换垫片来解决的。为什么会这样？我想无非就是耗不起精力时间金钱了。张大概属于会吵会闹的主，长安估计是受不了了才给换的半轴吧？
第五，像精英犀牛说的，利用网络平台来反映问题讨论解决办法，本来是个好办法，但是被某些别有用心的人利用以后，就成了某些人炒作自己的平台了。理性维权，不是所谓的一个人去花大把时间精力金钱去讨气受。在我理解来说，是在不影响自己日常生活工作的前提下，利用自己的力量和关系在法律允许的范围内进行维权，当维权的成本大大超过放弃时，我会选择放弃，我没有无私到用自己的金钱精力时间来为别人创造福音。所谓自己的力量，当然包括网络平台，在上面提出自己的问题，听听别人的建议，都是合适的。但是作为一个论坛的版主来说，置顶文章应该是有共性、有提醒所有人必要的文章，那么小3版主这次的置顶是不是这样了呢？我对此提出不同看法没什么不可以吧？就因为我对此提出不同看法就对我质疑，我实在不明白质疑我什么。张的文章说的刹车片的问题，在没有正常使用的情况下，是不是可能产生这样的问题？如果可能，请问小3版主和犀牛，你们凭什么就说张说的问题就是在正常使用情况下产生的？我对车不太懂，因为我不是学这个的，所以我无法判断，假如我是版主，这种文章我会转载但是不会置顶。看看吧，最近一段时间来，马3半轴、刹车片的问题喧嚣尘上，还有人闹出个马自达销售公司没有工商注册的问题，其中有多少人是认真的在讨论解决办法了？多的是起哄吧？这样难道不是好心办了坏事？
最后要说，半轴问题，遇到了的朋友，你们如果有时间精力，不妨学学张洪峰，既然他能换新半轴，你们努力搞下去没理由换不到。如果你缺乏时间精力又信得过张，交给他处理吧，至于结果，谁也没法给你保证。站不站在厂方的立场说话，我想我没有，我也挺希望马自达能提出完全换新半轴的解决方案，但是估计挺难。希望至少换垫片能像马自达公司说的能解决问题吧。希望自己的车不会是那倒霉的5%吧




[ 本帖最后由 ader69 于 2008-07-08 10:37 编辑 ]

很认真的看完了，你写的不错，呵呵，虽然很多观点不是太赞同，起码有一点，应该是我误会你了，抱歉了
可能你上网不多，或者说对于这场维权关注的不多吧
很不好意思的告诉你，那个，呵呵，有点怀疑你是那个，厂家的托（再次抱歉）
爱卡是维权声音比较高的一个BBS，在那里，经常不少长安托（怀疑，暂时这么定义）以及攻击马自达3的托
他们放大问题，攻击提车问题的车友，起哄等等，可是你可以去看看，车主还是很明智的，能区分出来，为什么，车子因为确实存在的缺点，问题，大多数人都碰到了
网络么，如何可信？证据啊，比如图片，“作业”以及BBS的“等级”，所以，真正提出问题的，和托，可以区别，而你......所以开始我有了误会，到后来你的发言，感觉有那么点反对维权的意思
再者，你提出的思路，不影响个人工作生活，不花一点精力进行维权，我感觉有些不可思议，难道您是“海龟”？呵呵开个玩笑，感觉上，意思就是不支持维权，现在看了上面的话，我知道你反对张的维权方式，对他的做法，我不做评论，我只知道，以我工作几年下来浅薄的经验，他的做法是合乎我们社会状态的，很无奈，但是是有效的，我工作的性质，处理问题上某些方面类似现在长安的态度，做法可恶，但也不是我这种基层小员工所能左右的，这就是现实
嗯，提一些不该提的，四川同胞的灾难上，那么多付出血汗的志愿者，在电视报道后，还是有人跳出来对他们进行指责，指责英雄们作秀..........
我想，你我的分歧就是维权方式问题上，支持与否张的做法吧，你的意见是理性维权，可在我看来，张的做法并不是失去理智了啊，他提出的半轴，，5档响齿，刹车盘，4S不也承认并解决了！难道仅仅凭他能闹能吵就能换车，换成本几千的半轴，那我们不用工作了，都去闹吧

纠正一下几个问题，哦不，或者说说我所了解的事实
首先，那个，你提出了一个数据，5％，这点是错误的
马自达3销量才多少？具体数据各大网站有，这里也有TX发布，就不引用了，反正不多
还要去除一些不上网，不懂车，还有不上网＋不懂车的，有很多车主连机油尺都不会看（甚至不知道机油尺干嘛的，在那里）这个比例很大
还有，正像你说的，不想付出时间精力的，无奈换了半轴的，也有很大一部份吧
感觉你不是很重视，半轴问题不是普通问题，跟车主人身安全有关啊，所以闹的这么厉害
那个，还有，张做的司法鉴定，如果有猫腻，厂家为什么不出来反对，事实是现在没有任何声音，仅仅一个“老总”的口头保证
如果说垫片可行，为什么不像车主作出合理的解释，长安“老总”的保证，太有意思了吧，既然没问题，你作什么保修期后出现问题继续负责的保证？更何况这个保证比草纸还不值钱！！！
我想问问你，如果你半轴也像了，磨损了，动力下降了，厂家换了垫片，问题依旧（有例子），索赔碰上4S厂家扯皮，你怎么办？

还有你说的“理性维权，不是所谓的一个人去花大把时间精力金钱去讨气受。在我理解来说，是在不影响自己日常生活工作的前提下，利用自己的力量和关系在法律允许的范围内进行维权，当维权的成本大大超过放弃时，我会选择放弃，我没有无私到用自己的金钱精力时间来为别人创造福音”
呵呵，我笑了，不是每个人都那么牛，力量和关系那么强有力的，况且，合理合法的权益，为什么要这么辛苦，况且，维权是为了自己

天热，码字有点不整齐，我想应该说出我的看法，乱就乱点看吧，希望只是误会啊
同志之间，意见不同，可以保留意见，提出疑问嘛
[ 本帖最后由 精英犀牛 于 2008-07-06 23:12 编辑 ]

竟然是沙发，哈哈，板凳也坐了

天 你们真的很有说服力

哦，对了，你的标题是“关于马3半轴异响和刹车片问题是不是该置顶的争论”
我支持版主的做法
不多说，论坛是干嘛的？

假如，我不幸的遇到了这样的问题，我估计是先争取换半轴，搞不定，那就换垫片，问题依旧，再次争取换半轴，索赔我倒是没想过，因为买车是用的，没想着买车要索赔。不过遇到扯皮，确实恼火，真遇到了再说了。生活就是这样，在不断的抗争和妥协中度过。

嗯，你属于比较平和的性格
或许你无所谓，可是很多人不是这么想的
很多时候人们不是为了，那个，说的俗一点，钱，利益，更多的是为了一口气，俗话说，人争一口气，佛争一炷香
现在，我想是长安的态度激怒的很多车主

   两个人说的都有道理!只不过每个人处理问题的方式不同罢了!有人喜欢高调维权,有人则喜欢低调!没有谁对.谁错!
   所以,大家只要选择适合自己的维权方式就好!

应该置顶,要论谈做什么,就是要让问题曝光,让大家关注,让大家了解.长安老是开些空头支票,口头承诺,有个屁用啊,到时候出了事情,也许会说是我们驾驶员操作太猛了,使半轴磨损了,是正常现象,厂家没责任,你作为消费者,你怎么办.再说,到时候大家的磨损程度都不同,发现问题的时间也不同,根本无法团结在一起去维护权益,所以我认为,厂家现在叫大家去加垫片,就是为了分散大家的力量,至于安全承诺,完全是瞎弄弄的,缓兵之技.还没搞清楚到底安不安全,就往大家车上乱加东西,完全置消费者的安全而不顾,所以安全承诺等于大白话,说得不好听点,就是放屁!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

我一直想不通一个问题,为什么半轴.还有刹车盘 .变速箱等问题都让张先生一个人碰到了!

为什么半轴.还有刹车盘 .变速箱等问题都让张先生一个人碰到了! ????/

我想不通的不止这个，为啥张先生老是能遇到这类问题，当初LG有问题他遇到，现在马3有问题他遇到，指不定以后还遇到什么问题。说类似的，当初王海打假的时候，大家都认为王做的好，等王海成职业买假来索赔的时候，就被鄙视了。张或许当初是维权，但现在，整个就是裹挟民意为自己谋利。
怎么说呢，中国的法制建设是落后了，放在国外，这种事情早解决了，不管是加垫片也好是换半轴也好，早就尘埃落定了。法制建设的落后，就是我等草民的悲哀，再激进的闹，无非你换了半轴，对别人有多大帮助？为此你付出的成本是什么？都能和张某某一样不计时间不计金钱的闹腾？我也就不明白了，张是什么样的公务员啊，钱和时间那么多的？或者丫的就是一含着金钥匙出生的主？这么富裕别买马3了，法拉利多好！闹得现在开马3出门整个成开一病车出门似的，闹心。

应该置顶，论坛本来就是一个大家进行讨论交流的地方，对于一些好的话题，就应该置顶，让大家都参与进来多多讨论

本来就是厂家和消费者双方的事情,闹到现在这么大和厂家的不做为有很大的关系.

前几天我还是做丰田销售,从丰田的招回就能看出长安的不厚道之处,在丰田干了一年,丰田车子招回了不下4次

从钥匙,排气管,还有最近的方向机,都是悄无声息的默默进行的,如果不是售后的告诉我,我们公司估计也没几个

人知道,也没见丰田用户闹了多大声响,厂家发现问题确实该换的就招回给换了.

反观长安,事情闹的可说全国皆知,该登报的登报了,该上电视的上电视了,到现在仍在扯皮,把消费者放在哪个

位置??同事见面老打招呼"嗨,还没招回哪?"马3是好车,但投错胎了,当初知道半轴响还是毅然买了马3,认为这么

点事长安肯定会处理好,但过了这么久,我对长安已经不抱希望,我也后悔买长安的车了.

假如论坛都不去讨论这些,那不是助长了JS的气焰,以后更不厚道怎么办,全国车厂皆效仿?反正有问题消费者只会忍气吞声的,质量好和差不是一样么.
[ 本帖最后由 killer0509 于 2008-07-07 15:26 编辑 ]

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估计是人品的问题吧

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说起讨论半轴和无照这类问题，本坛之中，又有谁比我更认真呢？
维权的根本是法规，可问题是，很多朋友都不懂基本的法规，所以，认真的回复根本得不到共鸣，就是张洪峰先生，也只是帖了些法规给我看，呵，我如果没看过法规，怎么可能有认真的回复呢？
我支持张洪峰，是因为他主张的维权目标是全部召回，但并不表示我支持其具体的方法，事实上我对有些网友到４Ｓ去示威的做法很反感，也很担心，因为，如果证据确凿，是没必要采用这种极端方式的，而既然采用了这种方式，我自然会担心证据上的不足！
而半轴之后出现的刹车盘和无照问题，让我的担心更深一步，感觉是用来要挟厂家在半轴问题上让步的，进一步反证了在半轴问题上的证据问题！
从目前的情况来看，时间已经很久了，但行政机关尚未正式表态，也似乎印证了证据上的不足！
当然，最最让我担心的是，最后的结果达不到＂全部召回＂的目标，而马３的牌子却给搞臭搞烂，我想这也是所有喜欢小马的朋友最最不愿意看到的结果！
最后说说置顶问题，我认为，在这种问题上的置顶帖，发帖人应该站在中立的立场，使用通报的角度，将事情的进展及时真实地通报给广大车主，而不应该带上主观色彩！

这其中的关窍，我们平常百姓是猜不出的

所以，必须要及时真实地通报，而不是一面之词，让车主们有被利用或误导的感觉！

你想想，事情发展到这一地步了，可以说维权的人们都被激怒了，谁的责任？