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边跑边充电

1 84 发布于 2017-09-04 15:06:18 只看楼主修改帖子

我最近一直在关注着这车，现在有个问题想问大家，假如上高速路之前，大电池的电已经用剩20% ，在高速路上，发动机会不会边驱动车边给大电池充电？？会的话大概需要跑多少公里才能把大电池充足，比如充到80% 。本人的使用路况，平时市区60公里内，跑长途都是200公里的路程。

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2017-09-04 15:37:26 IP 沙发
发动机不会给电池充足的，只会少量充电。
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2017-09-04 17:19:36 IP 板凳
swimpolo 2017/09/04 15:37:26 发表在沙发
发动机不会给电池充足的，只会少量充电。
会充电的话，如果高速跑180公里路，不知道能充到百分之几。
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2017-09-04 19:32:07 IP 地板
hs76100 2017/09/04 17:19:36 发表在板凳
会充电的话，如果高速跑180公里路，不知道能充到百分之几。
按照GM的官方说法
不会多充，你上高速开锁定，上高速多少电，下高速就是多少电。发动机少喷点油就行了，没必要多发电去充电
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2017-09-05 11:13:03 IP
zyon_ 2017/09/04 19:32:07 发表在地板
按照GM的官方说法不会多充，你上高速开锁定，上高速多少电，下高速就是多少电。发动机少喷点油就行了，没必要多发电去充电
并不是说有没必要的问题，比亚迪的插电混动车，在高速上可以边跑边给大电池充电到设定值，丰田的插电混动也会，不过是用余力来发电，这个是丰田的强项。小V在高速上不能给大电池充电，这一点出乎我预料。
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2017-09-05 15:20:12 IP
hs76100 2017/09/05 11:13:03 发表在 4楼
并不是说有没必要的问题，比亚迪的插电混动车，在高速上可以边跑边给大电池充电到设定值，丰田的插电混动也会，不过是用余力来发电，这个是丰田的强项。小V在高速上不能给大电池充电，这一点出乎我预料。
开到山地模式就能充电到20%了。问题是拿很贵的油去给电池充电没啥必要啊，保持低油耗比较重要吧。
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2017-09-05 16:23:56 IP
ZZJQ 2017/09/05 15:20:12 发表在 5楼
开到山地模式就能充电到20%了。问题是拿很贵的油去给电池充电没啥必要啊，保持低油耗比较重要吧。
这个要看情况啦，在高速公路长距离行驶，如果发动机保持经济时速下，还有过剩的动力，可以通过调节充电电流来吸收这点过剩的动力，尽可能的提高发动机利用率，即使是再烧更多的油来充电，多用的油钱，平摊到高速路行驶的公里数里，是很小的，换来的就是下高速后可以纯电来面对低速路况，这样算下来，也是挺划算的。这种情况，拼的就是发动机的热效率，丰田的混动车，阿特金森发动机的特性被发挥的很好，同一段路，可以比普通发动机更节油，同时还可以挤出电来给大电池充电。
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2017-09-05 16:30:38 IP
ZZJQ 2017/09/05 15:20:12 发表在 5楼
开到山地模式就能充电到20%了。问题是拿很贵的油去给电池充电没啥必要啊，保持低油耗比较重要吧。
假设高速上，每百公里多烧1升油，续航100公里的大电池可以充进20%的电，我觉得还是划算的，而且高速上，发动机工作效率高，油耗不会高到哪里去。这一点，丰田的混动车做的挺不错。
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2017-09-05 19:59:22 IP
hs76100 2017/09/05 11:13:03 发表在 4楼
并不是说有没必要的问题，比亚迪的插电混动车，在高速上可以边跑边给大电池充电到设定值，丰田的插电混动也会，不过是用余力来发电，这个是丰田的强项。小V在高速上不能给大电池充电，这一点出乎我预料。
不是不能，是没必要，发电的能量并不是平白多出来的，都是多烧油烧出来的，提升的效率还不够机械能电能化学能电能机械能转换损耗的多。丰田那是没办法，必须要发电变速，丰田的混动在高速没有办法不发电，不发电无法传动，并不是丰田想发电，而是没办法不发，被GM卡专利了，丰田绕不过去。比亚迪是因为发动机直接发电效率太低，尽可能高速巡航顺便发电比较高效，而velite5因为原地停车强冲效率也很高，所以没必要冒着浪费油的风险在高速上给电池过多的充电。
像你说的假设，多耗一升油，多20km低速续航，实际上就算是进入低速区间，发动机发电电传动驱动，20km也不需要1L油。
帮你总结一下吧，比亚迪是因为空电油耗太高（秦没记错的话，没办法原地强启高效充电，发动机效率也不高），所以高速顺便多充点电，能省电油。丰田是因为结构原因，被办法，必须发电进行变速，能量白白被浪费了，高速比城市还费油并不是混动通病，仅仅只是丰田自己结构不完善而已，不要被误导了。
[本回复最后由 zyon_ 于2017-09-05 20:03:16 编辑]

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2017-09-05 20:06:23 IP
zyon_ 2017/09/05 19:59:22 发表在 8楼
不是不能，是没必要，发电的能量并不是平白多出来的，都是多烧油烧出来的，提升的效率还不够机械能电能化学能电能机械能转换损耗的多。丰田那是没办法，必须要发电变速，丰田的混动在高速没有办法不发电，不发电无法传动，并不是丰田想发电，而是没办法不发，被GM卡专利了，丰田绕不过去。比亚迪是因为发动机直接发电效率太低，尽可能高速巡航顺便发电比较高效，而velite5因为原地停车强冲效率也很高，所以没必要冒着浪费油的风险在高速上给电池过多的充电。像你说的假设，多耗一升油，多20km低速续航，实际上就算是进入低速区间，发动机发电电传动驱动，20km也不需要1L油。帮你总结一下吧，比亚迪是因为空电油耗太高（秦没记...
明白了，你解释的很清晰，易懂。丰田的混动确实是没办法，结构的原因，必须一直发电，我的车是凯美瑞混动。顺便再请教一下，小V的发动机是阿特金森循环的吗？
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2017-09-06 04:31:43 IP
hs76100 2017/09/05 11:13:03 发表在 4楼
并不是说有没必要的问题，比亚迪的插电混动车，在高速上可以边跑边给大电池充电到设定值，丰田的插电混动也会，不过是用余力来发电，这个是丰田的强项。小V在高速上不能给大电池充电，这一点出乎我预料。
没有所谓的“用余力发电”这回事儿，因为你这一时刻发出了多余的电，下一时刻你就不要发电把之前多余的电用掉，这样长期来看电量就保持动态平衡也就是看似没有往电池里充电，虽然电池充放电一直在进行。而我们都知道用油发电的目的是因为电不够用，所以需要多少电就发多少电，主动发多余的电存在电池里就是浪费，因为用油发的电一定没有回家充电经济实惠节能环保，v5有能力主动给电池充电但是一般情况下给电池主动充电来增加soc毫无意义所以不提供这个功能，唯一的例外就是山地模式。有些混动可以在高速上增加电量并不是因为他们牛而是因为不具备发动机和电动机完全独立工作的能力，发动机一旦启动就会联动驱动发电机发电，所以才会有所谓的“余力发电”，丰田不插电混动因为电池太小，为了让下一次起步有足够的电量在高速上给电池充电还有合理性，唐这样的插电混动电池大，主动增加soc几乎毫无意义，主要是为了弥补唐低速低电量情况下运行模式的缺陷(具体细节有很多讨论)，而v5不存在这个问题，所以自然不需要主动发电提高soc
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2017-09-06 04:36:11 IP
hs76100 2017/09/05 20:06:23 发表在 9楼
明白了，你解释的很清晰，易懂。丰田的混动确实是没办法，结构的原因，必须一直发电，我的车是凯美瑞混动。顺便再请教一下，小V的发动机是阿特金森循环的吗？
当然是，阿特金森循环又不是啥高科技，阿特金森循环发动机如果不用在混动上就是废柴
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2017-09-06 04:38:01 IP
zyon_ 2017/09/05 19:59:22 发表在 8楼
不是不能，是没必要，发电的能量并不是平白多出来的，都是多烧油烧出来的，提升的效率还不够机械能电能化学能电能机械能转换损耗的多。丰田那是没办法，必须要发电变速，丰田的混动在高速没有办法不发电，不发电无法传动，并不是丰田想发电，而是没办法不发，被GM卡专利了，丰田绕不过去。比亚迪是因为发动机直接发电效率太低，尽可能高速巡航顺便发电比较高效，而velite5因为原地停车强冲效率也很高，所以没必要冒着浪费油的风险在高速上给电池过多的充电。像你说的假设，多耗一升油，多20km低速续航，实际上就算是进入低速区间，发动机发电电传动驱动，20km也不需要1L油。帮你总结一下吧，比亚迪是因为空电油耗太高（秦没记...
总结的到位，早看到我也不用回复他了
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2017-09-06 09:33:53 IP
glavewu 2017/09/06 04:36:11 发表在 11楼
当然是，阿特金森循环又不是啥高科技，阿特金森循环发动机如果不用在混动上就是废柴
确实啊，A循环发动机说简单，所谓其实就是稍微把凸轮轴的凸轮做大点（假设排量不变，减小缸径增大活塞混动距离），然后延迟关闭进气口延迟的比一般车更厉害（先正常进气然后再吐出去一点）。这东西其实还真没啥技术。
只是没有电机加持的A循环发动机在低俗区间动力弱到简直没法开。
涡轮增压跟A循环原理刚好相反，所以涡轮天生效率不如自吸，一般自吸（所谓变循环都是伪A循环，除非能变活塞连杆）不如纯A循环发动机。
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2017-09-06 12:10:38 IP
glavewu 2017/09/06 04:38:01 发表在 12楼
总结的到位，早看到我也不用回复他了
你这样说话不行哦！多令人心寒啊！
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2017-09-06 12:18:38 IP
glavewu 2017/09/06 04:36:11 发表在 11楼
当然是，阿特金森循环又不是啥高科技，阿特金森循环发动机如果不用在混动上就是废柴
昨晚在网上查了一下V5的资料，现在比较了解这车了。
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2017-09-06 12:20:09 IP
glavewu 2017/09/06 04:31:43 发表在 10楼
没有所谓的“用余力发电”这回事儿，因为你这一时刻发出了多余的电，下一时刻你就不要发电把之前多余的电用掉，这样长期来看电量就保持动态平衡也就是看似没有往电池里充电，虽然电池充放电一直在进行。而我们都知道用油发电的目的是因为电不够用，所以需要多少电就发多少电，主动发多余的电存在电池里就是浪费，因为用油发的电一定没有回家充电经济实惠节能环保，v5有能力主动给电池充电但是一般情况下给电池主动充电来增加soc毫无意义所以不提供这个功能，唯一的例外就是山地模式。有些混动可以在高速上增加电量并不是因为他们牛而是因为不具备发动机和电动机完全独立工作的能力，发动机一旦启动就会联动驱动发电机发电，所以才会有所谓的...
多谢这么认真讲解。但是你忽略了一种情况，就是如果出差几天，或者去到一些不方便插电的地方，这时候能高速或者行驶中充电的功能就用的上了。
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2017-09-06 12:22:23 IP
glavewu 2017/09/06 04:31:43 发表在 10楼
没有所谓的“用余力发电”这回事儿，因为你这一时刻发出了多余的电，下一时刻你就不要发电把之前多余的电用掉，这样长期来看电量就保持动态平衡也就是看似没有往电池里充电，虽然电池充放电一直在进行。而我们都知道用油发电的目的是因为电不够用，所以需要多少电就发多少电，主动发多余的电存在电池里就是浪费，因为用油发的电一定没有回家充电经济实惠节能环保，v5有能力主动给电池充电但是一般情况下给电池主动充电来增加soc毫无意义所以不提供这个功能，唯一的例外就是山地模式。有些混动可以在高速上增加电量并不是因为他们牛而是因为不具备发动机和电动机完全独立工作的能力，发动机一旦启动就会联动驱动发电机发电，所以才会有所谓的...
余力发电，这句话比较适合丰田的混动。
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2017-09-06 12:32:23 IP
glavewu 2017/09/06 04:31:43 发表在 10楼
没有所谓的“用余力发电”这回事儿，因为你这一时刻发出了多余的电，下一时刻你就不要发电把之前多余的电用掉，这样长期来看电量就保持动态平衡也就是看似没有往电池里充电，虽然电池充放电一直在进行。而我们都知道用油发电的目的是因为电不够用，所以需要多少电就发多少电，主动发多余的电存在电池里就是浪费，因为用油发的电一定没有回家充电经济实惠节能环保，v5有能力主动给电池充电但是一般情况下给电池主动充电来增加soc毫无意义所以不提供这个功能，唯一的例外就是山地模式。有些混动可以在高速上增加电量并不是因为他们牛而是因为不具备发动机和电动机完全独立工作的能力，发动机一旦启动就会联动驱动发电机发电，所以才会有所谓的...
丰田的混动，确实可以做到余力发电，我的2010款凯美瑞混动，我清楚，只是车上的大电池容量小，充不到那么多电，不然我一个200公里的长途，可以充很多电，我通过观察瞬时油耗表和平均油耗表，发现油耗并没有增加，我没有骗人，确实是这样。
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2017-09-06 12:56:41 IP
zyon_ 2017/09/05 19:59:22 发表在 8楼
不是不能，是没必要，发电的能量并不是平白多出来的，都是多烧油烧出来的，提升的效率还不够机械能电能化学能电能机械能转换损耗的多。丰田那是没办法，必须要发电变速，丰田的混动在高速没有办法不发电，不发电无法传动，并不是丰田想发电，而是没办法不发，被GM卡专利了，丰田绕不过去。比亚迪是因为发动机直接发电效率太低，尽可能高速巡航顺便发电比较高效，而velite5因为原地停车强冲效率也很高，所以没必要冒着浪费油的风险在高速上给电池过多的充电。像你说的假设，多耗一升油，多20km低速续航，实际上就算是进入低速区间，发动机发电电传动驱动，20km也不需要1L油。帮你总结一下吧，比亚迪是因为空电油耗太高（秦没记...
20km只是假设，实际情况，1.5排量的发动机，1升油20km以上容易实现，我2.4排量的凯美瑞混动，顺畅道路油耗可以稳定在3.8升。丰田这套系统，结构问题必须发电进行变速，控制的好，反而很适合插电混动，就是我说的，只要发动机运转，可以时刻均出电来充电。
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2017-09-06 12:59:03 IP
zyon_ 2017/09/05 19:59:22 发表在 8楼
不是不能，是没必要，发电的能量并不是平白多出来的，都是多烧油烧出来的，提升的效率还不够机械能电能化学能电能机械能转换损耗的多。丰田那是没办法，必须要发电变速，丰田的混动在高速没有办法不发电，不发电无法传动，并不是丰田想发电，而是没办法不发，被GM卡专利了，丰田绕不过去。比亚迪是因为发动机直接发电效率太低，尽可能高速巡航顺便发电比较高效，而velite5因为原地停车强冲效率也很高，所以没必要冒着浪费油的风险在高速上给电池过多的充电。像你说的假设，多耗一升油，多20km低速续航，实际上就算是进入低速区间，发动机发电电传动驱动，20km也不需要1L油。帮你总结一下吧，比亚迪是因为空电油耗太高（秦没记...
也许是我们个人用车环境，习惯，对车的要求不同，所以看法都不同，但每辆车的设计思路都不同，只有充分了解，才能知道哪款车适合自己。
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