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蔚来ES8的质量堪忧呀，原因很简单。

1 1281 发布于 2017-07-27 09:27:53 只看楼主修改帖子

江淮从来没有造过全铝车身的车，中国的自主品牌里面也没有人掌握这项技术，只有合资品牌奇瑞路虎捷豹和上海通用掌握此项技术，对应的车型分别为XE、XFL和CT6。大家想想一个从来没有做过全铝车身的车企，第一次做这么复杂的工艺（全铝车身是用铆接的），会有多少问题，应该大家用脚趾头就想的出来，特别是第一批车，大家自己脑补一下吧。

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2017-07-27 10:01:54 IP 沙发
RedEmotion 2017/07/27 09:27:53 发表在主楼
江淮从来没有造过全铝车身的车，中国的自主品牌里面也没有人掌握这项技术，只有合资品牌奇瑞路虎捷豹和上海通用掌握此项技术，对应的车型分别为XE、XFL和CT6。大家想想一个从来没有做过全铝车身的车企，第一次做这么复杂的工艺（全铝车身是用铆接的），会有多少问题，应该大家用脚趾头就想的出来，特别是第一批车，大家自己脑补一下吧。
楼主的担忧有一定道理的，就是不知道全铝车身到底需要多大的技术含量，有资深人士解答下。
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2017-07-27 10:44:47 IP 板凳
需要的技术含量还是很高的，因为和钢制车身的工艺完全不一样，铝制车身是不能焊接的，因为焊接会影响铝合金的强度。一开始的良品率肯定很低，所以想尝鲜的朋友请三思啊。

另外，其实全铝车身已经不是代表现今最高的工艺了，新的奥迪A8已经不是全铝车身，而采用高强度钢加铝的车身，因为高强度钢在强度上还是比铝有优势，而且钢和铝混合车身的工艺要比全铝更加高。
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2017-07-27 10:48:00 IP 地板
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2017-07-27 11:02:31 IP
有合作伙伴啊，诺贝丽斯，人家专业啊，能用钱解决的问题都不是问题，这年头还有想做做不了的嘛，完全没必要担心，你担心的人家早想到了
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2017-07-27 11:15:37 IP
free_sea 2017/07/27 11:02:31 发表在 4楼
有合作伙伴啊，诺贝丽斯，人家专业啊，能用钱解决的问题都不是问题，这年头还有想做做不了的嘛，完全没必要担心，你担心的人家早想到了
哈哈，你看你就是个外行人，诺贝丽斯是提供铝材料的，做白车身是要靠系统集成商来做的，比如ABB，Kuka这样的集成商来做全铝白车身铆接线。

就算他们找专业的人来做，江淮从来没有运营过全铝车身的白车身铆接线，前期肯定会有问题的，造车不是造手机，白车身的质量直接影响了安全性，没有你想的那么简单。
[本回复最后由 RedEmotion 于2017-07-27 11:18:22 编辑]

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2017-07-27 11:17:59 IP
wuxuemo123 2017/07/27 10:48:00 发表在地板
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你也是外行人呀，汽车四大工艺是连在一起的，如果在蔚来的厂里面做好白车身再运到江淮，你知道要增加多少成本吗？

还有就算蔚来自己建全铝车身生产线，那其实更加不靠谱，因为江淮还算做过钢制车身的生产线，蔚来就是一张白纸，基本从零开始。
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2017-07-27 11:51:17 IP
RedEmotion 2017/07/27 11:15:37 发表在 5楼
哈哈，你看你就是个外行人，诺贝丽斯是提供铝材料的，做白车身是要靠系统集成商来做的，比如ABB，Kuka这样的集成商来做全铝白车身铆接线。就算他们找专业的人来做，江淮从来没有运营过全铝车身的白车身铆接线，前期肯定会有问题的，造车不是造手机，白车身的质量直接影响了安全性，没有你想的那么简单。
你是内行人，蔚来汽车是干啥吃的，里面大部分都是汽车内专业人士，细节不用说，我也不懂，我就不信这点事，他们搞不定
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2017-07-27 12:00:22 IP
不是机器人吗
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2017-07-27 15:01:23 IP
free_sea 2017/07/27 11:51:17 发表在 7楼
你是内行人，蔚来汽车是干啥吃的，里面大部分都是汽车内专业人士，细节不用说，我也不懂，我就不信这点事，他们搞不定
哈哈，业内人就搞的定嘛？观致和蔚来一样也从欧洲找了一批业内人，现在怎么样啊？汽车的技术是要靠体系和沉淀的，不是你请一群业内人就能搞定的。
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2017-07-27 15:19:59 IP
RedEmotion 2017/07/27 15:01:23 发表在 9楼
哈哈，业内人就搞的定嘛？观致和蔚来一样也从欧洲找了一批业内人，现在怎么样啊？汽车的技术是要靠体系和沉淀的，不是你请一群业内人就能搞定的。
这不是我担心的，唯一不满的就是ES8 的造型，实在没办法说服自己，到时候看看实车吧
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2017-07-27 15:41:50 IP
free_sea 2017/07/27 15:19:59 发表在 10楼
这不是我担心的，唯一不满的就是ES8 的造型，实在没办法说服自己，到时候看看实车吧
买车看造型，不看安全性，兄弟，你还单身吧。
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2017-07-27 22:26:59 IP
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2017-07-28 09:32:33 IP
大家都是从第一次过来的，没必要这么激进的。楼主知道Novelis，相信也是汽车行业从业人士，XFL，CT6这些全是Novelis做的，大部分来自常州工厂，少量来自与瑞士工厂。对于产线的设计，Novelis和ABB，Kuka都有合作交集。我相信楼主心里有谱，在论坛里寻找共鸣。
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2017-07-28 09:39:19 IP
大刀JK 2017/07/28 09:32:33 发表在 13楼
大家都是从第一次过来的，没必要这么激进的。楼主知道Novelis，相信也是汽车行业从业人士，XFL，CT6这些全是Novelis做的，大部分来自常州工厂，少量来自与瑞士工厂。对于产线的设计，Novelis和ABB，Kuka都有合作交集。我相信楼主心里有谱，在论坛里寻找共鸣。
提供材料和真的做成白车身的系统集成是两回事，你们为啥喜欢混为一谈？车身的强度大多来自于焊点和铆接点的强度，不然再好的钢和铝受到冲击，也就散落一地了。你是蔚来汽车的员工吧，说出来的话很官方呀。
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2017-07-28 09:43:47 IP
wuxuemo123 2017/07/27 22:26:59 发表在 12楼
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你说的一点也没错，你看看特斯拉的工艺成熟吗？接缝处均匀吗？还有特斯拉至少厂是自己的，他并不是找人代工的，中国没有想麦格纳这种专业代工的企业，不论江淮还是长安，做代工都是第一次，第一次就存在不确定性。

你觉得特斯拉成功了吗？现在还不是在亏钱？如果BBA专心做电动车，根本没有特斯拉什么事情。特斯拉从莲花买来的跑车底盘，注定会是特斯拉的硬伤，大多数人买车还是要看操控和稳定性，不是看0-100加速多快。
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2017-07-28 09:52:49 IP
RedEmotion 2017/07/28 09:39:19 发表在 14楼
提供材料和真的做成白车身的系统集成是两回事，你们为啥喜欢混为一谈？车身的强度大多来自于焊点和铆接点的强度，不然再好的钢和铝受到冲击，也就散落一地了。你是蔚来汽车的员工吧，说出来的话很官方呀。
我不是蔚来员工，和你一样逛论坛的还有一个共同点，都是汽车行业的，但咱都不是搞产线规划和设计的
其实这事我根本不担心，都是供应商搞定的，全球就这么几家干产线的，按照蔚来的调性，供应商不low，等着车上市了，开一开就知道咋回事了，看过一个数据，ES8这车的车身抗扭刚度和强度相当高，等开的时候是能感觉出来的
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2017-07-28 09:57:06 IP
我就搞不懂了，合资品牌主机厂第一次可以做全铝车身是各种关注各种仰望呀，一旦轮到自主的蔚来和江淮要做了，某些人就跳出来担心了！设备都是采购的，一样的采购一样的供应商一样的设备，自主怎么就做不出来呢？
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2017-07-28 10:31:47 IP
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2017-07-28 11:03:09 IP
prettyboy9 2017/07/28 09:57:06 发表在 17楼
我就搞不懂了，合资品牌主机厂第一次可以做全铝车身是各种关注各种仰望呀，一旦轮到自主的蔚来和江淮要做了，某些人就跳出来担心了！设备都是采购的，一样的采购一样的供应商一样的设备，自主怎么就做不出来呢？
你的回答蛮有意思的，你意思我开个手机公司，找富士康代工一下，就能做出和苹果一样的手机了吗？

自主品牌的设备和合资品牌的设备很多都是一样的供应商，为啥自主品牌的质量就没有合资品牌的好啊？

说话前请注意一下逻辑。
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2017-07-28 11:05:29 IP
wuxuemo123 2017/07/28 10:31:47 发表在 18楼
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哈哈。看来你不是一个消费者，是投资人呀，买车谁关心车企的市值多少啊？
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