汽车之家|新唐有了BSG电机却不能实现低速增程模式运行降低油耗的分析|唐新能源|论坛

2018-09-04 10:17:17 IP
轻量化活塞 2018/09/03 22:05:50 发表在 141楼
缺失完整完善波箱传动，更多依赖串联发电，电池缓冲支援的流派，其最大的意义是，洋技术配套商，大大简化了外供与技术整合的复杂度……快速能卖出，出产品！这样的车子也降低了4驱的技术门槛……让技术购买方，明显降低了技术门槛……降低了技术整合的难度就看长安的试水车型，紧凑级SUV四驱车型的具体用户体验反响，还有2～3年跨度后的可靠性情况吧这类 isg，动力传递，也可以经过双质量飞轮，有消震减重作用
活塞兄，属于论坛博士研究生级别的，赞一个！
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2018-09-04 11:28:34 IP
天气很不好1 2018/09/04 10:26:48 发表在 162楼
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那地方没东西啊~ 电控也不在那的~ 电控在变速箱与前电机的正上方呢~

实际上~ 像我57、61楼讲的那样本来就是指的更多的发挥电与电机的功能~ 换ISG那只不过是跟活塞聊着聊着就忽然变成了ISG了~

我原本的意图：提高BSG的发电功率~ 现在唐二本就可以1500转发8kw的电~ 如果进一步提高BSG的低速发电效率~ 让发动机在1500-2000转能够发10-13kw的电的话（原本讲的最高2000转/15kw~ 结果被活塞给吐槽得~）30km/h以下的低速增程行驶是可以实现的~

主要还得是把现在的发动机挂档为主、电机为辅做改变~ BSG发出的电可以固定分流部分功率给电池充电~
剩下的用来做起步、行驶所用~ 车速如果超过低速增程行驶所能支持的上限后发动机才挂入档位驱动~ 驱动电机依然从BSG那里接收电力来辅助~
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2018-09-04 10:26:48 IP
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2018-09-04 10:29:57 IP
论坛的节奏多是被半懂不懂的半吊子带起来的，所谓的串联模式能省油这个观点就是其中之一，不知道什么时候开始，一大堆人就把它当成真理了。要知道，厂家的工程师比在座的各位都专业，你能想到的他们肯定能想到，他们没有采取你想出来的方案多数可能是此方案有不可取之处，所以不要动不动就喷工程师。长期看论坛，我觉得“轻量化活塞”提出的观点相对比较科学，也比较客观。
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2018-09-04 12:55:25 IP
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2018-09-05 14:49:56 IP
天气很不好1 2018/09/05 07:59:09 发表在 176楼
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那就得BSG必须是做足够低转速高发电效率的标定了~ 但是这样一来当车子的车速起来后~
这种足够低转速的BSG就会变得发电效率降低了~

话说你为何坚持怠速发电效率呢~
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2018-09-05 15:37:53 IP
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2018-09-05 15:40:02 IP
flyer_4 2018/09/04 10:29:57 发表在 163楼
论坛的节奏多是被半懂不懂的半吊子带起来的，所谓的串联模式能省油这个观点就是其中之一，不知道什么时候开始，一大堆人就把它当成真理了。要知道，厂家的工程师比在座的各位都专业，你能想到的他们肯定能想到，他们没有采取你想出来的方案多数可能是此方案有不可取之处，所以不要动不动就喷工程师。长期看论坛，我觉得“轻量化活塞”提出的观点相对比较科学，也比较客观。
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2018-09-04 17:10:14 IP
天气很不好1 2018/09/04 12:55:25 发表在 165楼
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怠速发电~ 无非是要么做米勒循环的调校~ 要么是让发动机一启动就是以平常行车会用到的效率最高的转速去发电~ 但是第二种方法NVH可能会有点难做~
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2018-09-04 19:27:48 IP
caridle 2018/09/04 18:51:30 发表在 167楼
这是 B 粉的典型的唯工程师论，要是工程师什么都考虑到了，比亚迪早上天了。连我们程序猿都不敢说自己写的程序没有 bug，呵呵~~~
你还没看懂我的意思，因为你的思维还停留在码农的角色上，你会实现程序里一个具体的功能，但是不一定理解为什么要实现它。你如果有更高一层来的思维能力，应该不会说出这么一句话。
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2018-09-04 20:40:19 IP
flyer_4 2018/09/04 19:51:24 发表在 173楼
单纯的p0结构用于比亚迪的车上并不合理，关于这点你可以问一下你身边懂电机电控技术和发动机的朋友。如果身边没有这样的朋友可以看论坛里轻量化活塞的回复。
我上面说了是加了 P0架构，而不是单纯。B 状态更省油也更让发动机匹配更好更舒服。
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2018-09-04 18:51:30 IP
flyer_4 2018/09/04 10:29:57 发表在 163楼
论坛的节奏多是被半懂不懂的半吊子带起来的，所谓的串联模式能省油这个观点就是其中之一，不知道什么时候开始，一大堆人就把它当成真理了。要知道，厂家的工程师比在座的各位都专业，你能想到的他们肯定能想到，他们没有采取你想出来的方案多数可能是此方案有不可取之处，所以不要动不动就喷工程师。长期看论坛，我觉得“轻量化活塞”提出的观点相对比较科学，也比较客观。
这是 B 粉的典型的唯工程师论，要是工程师什么都考虑到了，比亚迪早上天了。
连我们程序猿都不敢说自己写的程序没有 bug，呵呵~~~
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2018-09-04 19:36:45 IP
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2018-09-04 19:18:26 IP
caridle 2018/09/04 18:51:30 发表在 167楼
这是 B 粉的典型的唯工程师论，要是工程师什么都考虑到了，比亚迪早上天了。连我们程序猿都不敢说自己写的程序没有 bug，呵呵~~~
你这程序员思维能力并没有达到很高的水平，程序里的bug和程序的架构是两回事，而我这里说的是架构，你要能分清。
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2018-09-04 19:32:11 IP
lwxfanc 2018/09/01 23:31:36 发表在主楼
低速时想让新唐发动机保持在最经济转速下进行串联发电，就算BSG电机功率足够大，也会有三大缺点:1、由于发动机在经济转速下功率较大会导致充电功率过大导致容易损坏电池；2、发动机在低速时高功率运转发热大，但由于空气流速小会导致散热不好，可能需要加大散热风扇，能量会因此损失较多；3、低速时其他噪音较小会导致发动机及散热风扇的噪声过于明显，影响舒适度！因此，说全新唐能以低速增程模式实现低能耗是不可行的！BSG电机能实现低速电量保持及使换档平顺已经很好了，但此时油耗肯定会较高的。要实现经济的低速增程模式，应采用低功率高效率发动机！然而，全新一代唐市区通勤而不充电肯定也能比普通燃油车油耗更低，方法就是SO...
楼主开过唐没有？一派胡言。沙地模式你开过么？还省油都说的出来。比悍马省是真的。
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2018-09-04 19:43:40 IP
flyer_4 2018/09/04 19:18:26 发表在 168楼
你这程序员思维能力并没有达到很高的水平，程序里的bug和程序的架构是两回事，而我这里说的是架构，你要能分清。
最优秀的软件架构师他也不会认为是最好的架构，或者考虑到架构的各个方面。后期根据需要再修改，或则从头再来。

我可以负责人的告诉你，Hybrid 模式就是省油，也许比亚迪工程师认识到这一点，但是他们不认为要考虑这一块，或者根本就没考虑到，或者觉得不重要，毕竟是追求性能更重要。

现在知道加了P0架构更合理一些。
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2018-09-04 19:51:24 IP
caridle 2018/09/04 19:43:40 发表在 172楼
最优秀的软件架构师他也不会认为是最好的架构，或者考虑到架构的各个方面。后期根据需要再修改，或则从头再来。我可以负责人的告诉你，Hybrid 模式就是省油，也许比亚迪工程师认识到这一点，但是他们不认为要考虑这一块，或者根本就没考虑到，或者觉得不重要，毕竟是追求性能更重要。现在知道加了P0架构更合理一些。
单纯的p0结构用于比亚迪的车上并不合理，关于这点你可以问一下你身边懂电机电控技术和发动机的朋友。如果身边没有这样的朋友可以看论坛里轻量化活塞的回复。
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2018-09-05 07:59:09 IP
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2018-09-05 00:58:18 IP
reval99 2018/09/04 19:32:11 发表在 170楼
楼主开过唐没有？一派胡言。沙地模式你开过么？还省油都说的出来。比悍马省是真的。
你有没看老唐车主的使用经验的帖子？？市区通畅路段定速50-60碼沙地模式下，2.0T发动机燃油利用率最高，单纯看这个时候的瞬时油耗肯定高，但是这个时候除了维持车速的能耗，其他有效的能量大部分是充入电池的！我简单的用能量守恒的观点说下我的理解:由于低速2.0发动机驱动燃油利用率10%-20%（数据不一定准确，但用来定性分析是可以的）；也就是说只有百分之十几的燃油能量在做有效工，大部分能量是浪费掉的（浪费在发热、燃烧不充分等）！然而，沙地模式定速巡航时发动机的燃油利用率可以达到38%,这时燃油的能量的有效做工的能量除了驱动车辆外还有部分是充入电池储存起来给车辆低速时纯电驱动车辆用的！这是很简单的对比:低速时只能用到燃油能量的百分之十几！但沙地模式定速巡航燃油能量却能利用到百分之三十几（低速纯电的能量利用率应该有90%以上）！这样说应该明白为什么沙地模式能开出低油耗了吧（老唐车主都能开出5.几的百公里油耗）！车子架构要怎么改，怎么配置，我自认没这个水平！但在这个已定的架构上怎么去合理使用车辆，我觉得还是应该去思考及实践的！
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2018-09-05 17:08:45 IP
lwxfanc 2018/09/05 00:58:18 发表在 175楼
你有没看老唐车主的使用经验的帖子？？市区通畅路段定速50-60碼沙地模式下，2.0T发动机燃油利用率最高，单纯看这个时候的瞬时油耗肯定高，但是这个时候除了维持车速的能耗，其他有效的能量大部分是充入电池的！我简单的用能量守恒的观点说下我的理解:由于低速2.0发动机驱动燃油利用率10%-20%（数据不一定准确，但用来定性分析是可以的）；也就是说只有百分之十几的燃油能量在做有效工，大部分能量是浪费掉的（浪费在发热、燃烧不充分等）！然而，沙地模式定速巡航时发动机的燃油利用率可以达到38%,这时燃油的能量的有效做工的能量除了驱动车辆外还有部分是充入电池储存起来给车辆低速时纯电驱动车辆用的！这是很简单的对...
等你真的提车了，实践一下就知道了。沙地模式，50码左右，发动机3900转，油耗会低下来，加上走走停停，省油就是怪事。高速的话，如果只走50－－60公里时速，何必要又什么沙地模式呢？实测80公里的回收最强。走走停停的低速度状态，如果亏电行驶，不如直接运动模式，省事多了，油耗也不见高。5.X油耗的高手，生活中很少见，并且实际开车中，没多少人愿意那样子折腾，不开车更省。
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