汽车之家|谈谈5系的能量回收系统与低速拖拽感（顿挫感）的关系|宝马5系|论坛

2018-08-15 11:12:14 IP
唱着凯歌的夫子 2018/08/15 11:09:12 发表在 49楼
你是三十年专家那就帮宝马解决这个问题嘛？问题解决不了，光解释有毛用啊？
我是业余爱好，没义务帮宝马做事，写写东西纯粹是最近比较闲打发点时间。
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2018-08-15 16:35:49 IP
jimmy2012 2018/08/15 11:50:22 发表在 54楼
我网上查了一些资料，你也可参考一下。
这个网站上的解释本身就是有很大的问题，他提到低速顿挫出现在20至40公里，接下来就提到松油门不要太快，比如3000转时怎么怎么样。。。请问，宝马车从静止提速到20或40公里的时速会需要用到3000转的转速吗？！宝马车转速到3000转时速度会到多少了？我们反映强烈的宝马车主都是说在低速时顿挫严重，低速时哪来的3000转？！
顿挫区间主要是在20码，这个速度下油门只能是非常轻微地踩下一点点就到了，在这样的情况下你怎么来缓慢地松油门，你都根本没有怎么踩下去嘛！
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2018-08-15 10:31:49 IP
泽城雅伊 2018/08/15 10:18:29 发表在 42楼
老哥，刹车过程进行制动能量回收我理解，但我不觉得松油滑行过程中存在动能回收，很多情况下滑行并不意味着要停车，此时如果回收部分动能，接下来又得靠动力输出来换回，所以反而显得不经济。另外，你说20码时的拖拽感是制动能量回收的影响结果，那你来解释下为啥挂进N档就没这拖拽感了
挂N档没有制动摩擦，能量回收不介入。
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2018-08-15 11:09:12 IP
jimmy2012 2018/08/15 10:45:45 发表在 46楼
没纸上谈兵的问题，我汽车都开了三十年，什么车子没开过，简单汽修自己都会，5系拖拽现象是最容易解释的，也许对你很复杂。
你是三十年专家那就帮宝马解决这个问题嘛？问题解决不了，光解释有毛用啊？
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2018-08-15 11:07:10 IP
jimmy2012 2018/08/15 10:49:16 发表在 47楼
拖拽现象就是降速滑行时发生的，你能降速滑行说明你完全可以从容减速，如果有紧急状况需要急刹车就没有拖拽感了。
都说你不了解情况就少说两句，还拼命犟。拜托你，谦虚点吧，没经历过的事情还拼命装砖家？歇歇吧
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2018-08-15 11:15:05 IP
唱着凯歌的夫子 2018/08/15 11:07:10 发表在 48楼
都说你不了解情况就少说两句，还拼命犟。拜托你，谦虚点吧，没经历过的事情还拼命装砖家？歇歇吧
网上查过了拖拽现象，专业解释也是如此，如果我说错了，不用你讲，我自己都会收回。
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2018-08-15 09:58:45 IP
唱着凯歌的夫子 2018/08/15 08:54:41 发表在 40楼
你既然从未遇到过这样的拖曳和顿挫感受，没有别的宝马车主的这种烦恼，就不用来操心为宝马的拖曳来分析原因了，因为你都感受不到，没有体会，又怎么明白到底是个什么情况呢？又怎么能真正找到原因呢？你说缓缓放开油门，兄弟，我们可是在车水马龙的道路上开车，经常得在走走停停的状态下开车，前面要是有状况，刹车都得踩了，还能让你缓缓放开油门？！不知道你究竟在说些什么？所以我建议你既然没有这个感受，就不用来找原因了。
没感觉过怎么不能谈呢？世界上没亲身经历的事多了去，大家不都在聊吗？是不是5系论坛只能做些报价询价之类的事了，谈点正经的技术问题就不行了？
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2018-08-15 10:18:29 IP
jimmy2012 2018/08/14 15:49:28 发表在 35楼
我要跟你说明一下：1、制动能量回收跟变速箱没有关系，跟油门和刹车有关系。2、当油门松开或踩刹车后，制动能量回收系统就会介入工作，它会对惯性滚轮与发电机进行物理连接，这个物理连接动作会带来拖拽感。3、为什么在20公里时速左右松油门滑行拖拽感特别明显呢？这是因为此时发动机扭力和汽车惯性都非常低，不足以抵消制动能量回收物理连接产生的冲击，所以拖拽感就比较明显。
老哥，刹车过程进行制动能量回收我理解，但我不觉得松油滑行过程中存在动能回收，很多情况下滑行并不意味着要停车，此时如果回收部分动能，接下来又得靠动力输出来换回，所以反而显得不经济。
另外，你说20码时的拖拽感是制动能量回收的影响结果，那你来解释下为啥挂进N档就没这拖拽感了
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2018-08-15 10:31:11 IP
jimmy2012 2018/08/15 09:58:45 发表在 41楼
没感觉过怎么不能谈呢？世界上没亲身经历的事多了去，大家不都在聊吗？是不是5系论坛只能做些报价询价之类的事了，谈点正经的技术问题就不行了？
那你就是纸上谈兵，纯属YY啰
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2018-08-15 10:36:46 IP
jimmy2012 2018/08/15 09:58:45 发表在 41楼
没感觉过怎么不能谈呢？世界上没亲身经历的事多了去，大家不都在聊吗？是不是5系论坛只能做些报价询价之类的事了，谈点正经的技术问题就不行了？
缓缓放开油门这句话最好笑，马路上只有你一台车吗？遇到前面有情况，你还能气定神闲地缓缓抬油门？另外你既然从来没有遇到过拖曳和顿挫，那你又怎么能确定缓缓抬油门就能避免？你这样说明显不科学也不严谨嘛。
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2018-08-15 10:45:45 IP
唱着凯歌的夫子 2018/08/15 10:31:11 发表在 43楼
那你就是纸上谈兵，纯属YY啰
没纸上谈兵的问题，我汽车都开了三十年，什么车子没开过，简单汽修自己都会，5系拖拽现象是最容易解释的，也许对你很复杂。
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2018-08-15 10:49:16 IP
唱着凯歌的夫子 2018/08/15 10:36:46 发表在 45楼
缓缓放开油门这句话最好笑，马路上只有你一台车吗？遇到前面有情况，你还能气定神闲地缓缓抬油门？另外你既然从来没有遇到过拖曳和顿挫，那你又怎么能确定缓缓抬油门就能避免？你这样说明显不科学也不严谨嘛。
拖拽现象就是降速滑行时发生的，你能降速滑行说明你完全可以从容减速，如果有紧急状况需要急刹车就没有拖拽感了。
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2018-08-15 11:16:48 IP
jimmy2012 2018/08/15 10:31:49 发表在 44楼
挂N档没有制动摩擦，能量回收不介入。
那么老哥，问题就来了，我们可以认为能量回收存在两种方式
①，将发动机空转时，皮带或主轴的动能用于发电机充电（我所认为的动能回收方式）
②，将汽车制动和滑行时的动能用于发动机充电（你所认为的动能回收方式）
分析以下汽车滑行时的能量转化；
松油滑行时，离合器抬起，发动机处于空转状态，汽车滑动
汽车惯性克服摩擦力做功继续维持行驶状态
汽车发动机处于空转状态能量完全浪费
我所认为的方式①是将原本处于空转状态浪费掉的能量搜集起来用于电瓶充电
让汽车原有的全部动能克服摩擦力做功维持汽车的继续行驶
你所认为的方式②是放任发动机空转浪费能量
把汽车用来克服摩擦力维持行驶状态的动能，再分出一部分来运作发电机给电瓶充电
方式①和方式②哪一种更符合经济性，老哥你觉得呢？
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2018-08-15 11:39:33 IP
泽城雅伊 2018/08/15 11:16:48 发表在 52楼
那么老哥，问题就来了，我们可以认为能量回收存在两种方式①，将发动机空转时，皮带或主轴的动能用于发电机充电（我所认为的动能回收方式）②，将汽车制动和滑行时的动能用于发动机充电（你所认为的动能回收方式）分析以下汽车滑行时的能量转化；松油滑行时，离合器抬起，发动机处于空转状态，汽车滑动汽车惯性克服摩擦力做功继续维持行驶状态汽车发动机处于空转状态能量完全浪费我所认为的方式①是将原本处于空转状态浪费掉的能量搜集起来用于电瓶充电让汽车原有的全部动能克服摩擦力做功维持汽车的继续行驶你所认为的方式②是放任发动机空转浪费能量把汽车用来克服摩擦力维持行驶状态的动能，...
制动能量回收包括你说的第一和第二种能量回收，实际上我们说的是不矛盾的。
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2018-08-15 11:50:22 IP
泽城雅伊 2018/08/15 11:16:48 发表在 52楼
那么老哥，问题就来了，我们可以认为能量回收存在两种方式①，将发动机空转时，皮带或主轴的动能用于发电机充电（我所认为的动能回收方式）②，将汽车制动和滑行时的动能用于发动机充电（你所认为的动能回收方式）分析以下汽车滑行时的能量转化；松油滑行时，离合器抬起，发动机处于空转状态，汽车滑动汽车惯性克服摩擦力做功继续维持行驶状态汽车发动机处于空转状态能量完全浪费我所认为的方式①是将原本处于空转状态浪费掉的能量搜集起来用于电瓶充电让汽车原有的全部动能克服摩擦力做功维持汽车的继续行驶你所认为的方式②是放任发动机空转浪费能量把汽车用来克服摩擦力维持行驶状态的动能，...
我网上查了一些资料，你也可参考一下。
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2018-08-15 13:19:36 IP
jimmy2012 2018/08/15 11:50:22 发表在 54楼
我网上查了一些资料，你也可参考一下。
老哥我是觉得，宝马5的电瓶根本没那么大，用不着用两套充电系统去给电瓶充电。所以虽然方式①和②理论上可以并存，但我不认为有理由同时存在。
再就是有一点，你贴的图里提到了蓝色动能回收指示器，也就是ECO模式仪表盘上右表盘的指示器
这个我也曾注意过，你可以去看下，松油滑行状态下，指针指向左侧电瓶，表示充电，但降到20码，也就是出现顿挫的时候，指针会指向右边油耗方向，反而从侧面证实了，顿挫感出现的原因是变速箱离合接合，发动机动力输出不足，并非动能回收系统介入
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2018-08-15 13:46:47 IP
jimmy2012 2018/08/15 11:50:22 发表在 54楼
我网上查了一些资料，你也可参考一下。
还有就是。。。老哥。。。你这所谓资料，不也就是个网友帖子么，说不好听的你这拿着鸡毛当令箭的典型哇。。。
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2018-08-15 15:50:18 IP
泽城雅伊 2018/08/15 13:46:47 发表在 56楼
还有就是。。。老哥。。。你这所谓资料，不也就是个网友帖子么，说不好听的你这拿着鸡毛当令箭的典型哇。。。
我给你看的不是网友的帖子，是专业汽修网站的文章，很多汽车媒体都有转载，我只是赞同它的观点所以拿给你看而已，至于你认不认同是你的事。我今天比较忙，就简单重复一下我的观点：
一、5系减速顿挫跟变速箱没有关系，采埃孚8AT变速箱的其他车型我也开过不少，如奥迪Q5、路虎揽运、星脉等都采用采埃孚8AT变速箱，却没有这种降速滑行的顿挫，宝马调校变速箱与发动机匹配的水平向来是一流的，不会连这些品牌都不如。
二、是你要把能量回收方式分为两种的，实际综合起来是一种，就是滑行惯性动能和制动摩擦动能的回收和动能转电能电脑对动能回收介入设定了速度区间，低于某个速度动能回收系统停止工作，就是你讲的“松油滑行状态下，指针指向左侧电瓶，表示充电，但降到20码，也就是出现顿挫的时候，指针会指向右边油耗方向”，显然这是跟能量回收系统有关联的。只要是机械连接，介入和结束介入都会影响原来滑行的速度，即某些车主感到的顿挫。
三、制动能量回收与降速滑行顿挫存在关联并非我首先提出的，我只是赞同别人的观点而已。如果你不认同也无所谓，各人的理解不同，不必勉强。
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2018-08-15 16:37:21 IP
泽城雅伊 2018/08/15 13:19:36 发表在 55楼
老哥我是觉得，宝马5的电瓶根本没那么大，用不着用两套充电系统去给电瓶充电。所以虽然方式①和②理论上可以并存，但我不认为有理由同时存在。再就是有一点，你贴的图里提到了蓝色动能回收指示器，也就是ECO模式仪表盘上右表盘的指示器这个我也曾注意过，你可以去看下，松油滑行状态下，指针指向左侧电瓶，表示充电，但降到20码，也就是出现顿挫的时候，指针会指向右边油耗方向，反而从侧面证实了，顿挫感出现的原因是变速箱离合接合，发动机动力输出不足，并非动能回收系统介入
没错！兄弟，你观察得很仔细，有时候确实是顿挫时指针指向右边，而且变成红色了。
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2018-08-15 17:01:35 IP
流氓猪喝蓝山 2018/08/12 13:58:49 发表在 7楼
Eco模式下，滑行没有显示动能回收，但依旧有拖曳的感觉，我觉得就是带t的变速箱有问题
eco模式下，速度在40就不会滑行了，你看一下转速就知道了，到了40转速会跳上去
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