点击:0 | 回复:609 普锐斯论坛 >  【Carzone原创】流言终结: 细说混动车镍氢电池的那些事
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发表于 2013-6-10 23:47:37

devilnan 2013-6-10 23:43:55 发表在 devilnan

该楼已被删除!
 
让小强去评宇宙飞船会更奇葩,拿把小卡尺和小台秤就去了,哈哈。
 
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发表于 2013-6-10 23:50:08

东莞车友1229348 2013-6-10 23:47:03 发表在 东莞车友1229348

行了,英文不值得在这炫耀,让很多人看不起,是不?炫多了连你自己都看不起自己,实话。因为那本来就不是个东西。

 
的确,对牛弹琴,中文都不好使。
 
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发表于 2013-6-11 00:29:39

东莞车友1229348 2013-6-10 23:52:54 发表在 东莞车友1229348

其实适当的过冲过放有利于电池寿命。这是楼主文章的一个基本错误。

 
哈哈,行,你们就告诉比亚迪的车主这样过充过放电池有利电池寿命,我看老王有多少钱保修电池。
 
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发表于 2013-6-11 00:36:42

中山战国 2013-6-11 00:03:55 发表在 中山战国

对于Car总鼠标用的Ni-MH电池,这个说法很不科学
1、鼠标用电流非常小
2、每天冲根本看不出容量
3、你的例子只能说明电池还没短路,还能冲得进电而已
4、如果要证明勤冲电池容量没有下降
只能通过放电测容量的方法。A:有放电并测容量的充电器
B:或者通过买一对新的同型号的电池,通过拍照片张数,或者遥控汽车(不是遥控器本身用电)持续时间来对比

 
首先我不是每天充,只是时不时的充,有时几个星期,有时一个多月,但是绝对不会等着鼠标不灵的时候才去充电。其次,我举鼠标用的充电电池例子,意思是说合理充放电,可以用很久,但是能用多久,我现在也不知道,现在已经快6年了,也许还能用10年?只有时间能证明。哪天我发现这四个电池不能用了,我通知你,呵呵。
 
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发表于 2013-6-11 02:58:44

东莞车友1229348 2013-6-11 02:36:22 发表在 东莞车友1229348

你去问下用过360电池管理软件的车友,你有点风度行么?

 
我又没说你什么,幼小的心灵至于这么脆弱吗?
你愿意告诉比亚迪的车主“过充过放电池,有利电池寿命”,没人拦你,出门右转,比亚迪论坛欢迎你。
比亚迪车主会谢谢你的。

我觉得你最好让比亚迪写电池管理程序的时候也按你的意思写,电量不耗尽不准充电。
唉,比亚迪没你这么懂毁电池的员工是老王的损失啊。
 
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发表于 2013-6-11 06:51:35

东莞车友1229348 2013-6-11 06:45:54 发表在 东莞车友1229348

综合来讲,楼主应该把普锐斯电池浅冲浅放的实际情况,来证明普锐斯是名符其实的弱混就对了。而楼主把这些引用来证明电池寿命就完全走错了方向,是根本性的错误。同意我观点的楼下排队。

 
让你查字典看懂什么叫弱混,什么叫强混,一晚上了还没看懂?
你这样下去真的很丢比亚迪水军的人啊,呵呵。
 
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发表于 2013-6-11 07:18:15

东莞车友1229348 2013-6-11 07:15:17 发表在 东莞车友1229348

你这是蒙起双眼来骗自己。石头掉进矛坑里,事实摆在你面前,你还不承认,P3就是弱混。我哪与比亚迪有任何关系,别总是用这个人生攻击。

 
呵呵,普锐斯是强混的事实,不是我承认不承认的问题。
这是业内公认的,比亚迪老王都承认,也就你什么都不懂,不承认罢了

不过你一个网民,业内谁在乎呢?
 
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发表于 2013-6-11 07:44:16

东莞车友1229348 2013-6-11 07:24:35 发表在 东莞车友1229348

别说公认,也别说谁谁承认,公认就可以不讲道理了吗?电池的浅冲浅放,电池参与的程度极其有限,这就是楼主的文章所说的。也是事实,你抽自己的脸不觉得疼吗?

 
理解能力真是低啊,不是不讲道理,而是这些道理都是常识,只是你无知的大脑不服啊。

普锐斯的电机有60kW,参与程度是看电机发力多少,而不是比电池容量谁大。
如果电机只有5kW,10kW,电池容量就算有16kWh,照样是辅助混合动力,成不了强混。

而且,普锐斯电池只用40%,但是40%也有0.5kwh的电量。
无论是和发动机混合驱动,还是电机单独驱动都是绰绰有余的。
混动车的电池用途本身就是做蓄水池,削峰填谷时用的,该用电的时候用电,该回收的时候回收。
容量太大,又不是插电式,能量回收的时候补充不回去,反而是累赘。

想想你的想法真是可笑,普锐斯是强混都被国内外公认十多年了,现在还能被你质疑?
真不知道你哪来的底气?无知者无畏?
[ 本帖最后由 Carzone 于 2013-06-11 07:44:36 编辑 ]
 
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发表于 2013-6-11 07:55:55

东莞车友1229348 2013-6-11 07:51:01 发表在 东莞车友1229348

你是被他的结构蒙骗了十几年,不看结构看楼主文章的证据,看实际。现在是到了你该醒悟的时候了。

 
这就像一个疯子说我觉得相对论不对,你们这帮人到了该醒悟的时候了?

只送你四个字“痴人说梦”!
 
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发表于 2013-6-11 07:58:38

东莞车友1229348 2013-6-11 07:54:35 发表在 东莞车友1229348

我说的是适时过放,不是任何时候,你用过360电池管理软件就知,你知道电池的内部结构重整就知,适时过放对电池的寿命多么重要。

 
我建议你赶快去比亚迪开发适时过放的电池管理程序,别在这跟我们白话了。
 
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发表于 2013-6-11 11:02:27

ossenbach 2013-6-11 09:53:51 发表在 ossenbach

总会有嘴巴老的人,不过这里的水平明显低于xcp的说。
支持楼主啊
另外请教下高速行驶的问题
请问下高速下行驶大概10分钟就能把电池冲到6格了,那接下来的多出来的电是不是就不冲进去了啊?感觉这一块的电量在高速行驶中浪费的很厉害
昨天正好测试了一下,采用110巡航把电池充满_纯电滑行到2格_再充满_再滑行的高速油耗只有4.2
如果全程110巡航就要到5.8样子了
我的是凯美瑞混动

 
高速行驶的时候,电机也会参与驱动,所以发动机分出的28%动力发出的电大部分都被电机立即用掉了,剩余的电量给电池充电,并不浪费,如果没有电机提供另一部分扭矩,发动机转速不会那么低,油耗也不会比普通车低那么多了。

你电动滑行时行驶的距离相当于是0油耗,而平均油耗是升/百公里,电动滑行的距离越长,平均油耗当然越低啊。这就是PG的原理,只是高速这样电动滑行,后面的车会很不爽,不这样做罢了。

另外,普锐斯如果110km/h巡航,平均油耗在4.0-4.5升/百公里左右。
我拍的一段视频截图,屏幕的刷新频率比相机刷新频率慢,图片是闪的,不过还是可以看到平均油耗4.0
而且每分钟平均油耗的格子都是在2.5-5.0以内的,高速定速巡航115km/h状态,而且还开空调。



[ 本帖最后由 Carzone 于 2013-06-11 11:07:47 编辑 ]
 
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发表于 2013-6-11 11:09:46

ossenbach 2013-6-11 10:53:46 发表在 ossenbach

那是前些年的技术了
现在很多B级车的巡航油耗都很低。
我刚看了帕萨特2.0T的110码巡航在6.0左右,油电车的确没什么很大优势

 
呵呵,那要看跟什么混动车比了,普锐斯巡航可以低到4.0,比6.0还能再低近35%呢。
 
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发表于 2013-6-11 11:29:52

帆泽西 2013-6-11 11:18:35 发表在 帆泽西

为什么我巡航的时候,油耗截图都是非常平均的,一直在5以下,
卡总你这个怎么参差不齐哦,是不是遇到爬坡和下坡啊

 
我这是丘陵地带。。。。。要爬坡的。。。
 
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发表于 2013-6-11 12:46:55

东莞车友1229348 2013-6-11 12:42:28 发表在 东莞车友1229348

说的就是电驱所占百分比太小,小混一下而已,这是楼主的文章说的。没人跟你说电池大小。估计只有楼主这样的人才敢把这一段三角猫的英语分类当证据来用,其他任务人都做不到,楼主内心得有多強大才行呀!如果这一段是中文会是什么后果?人家是把洋人拿过来拜,而这位楼主直接拿洋文来拜。洋文的内容是不管的,反正能忽悠一帮人就行。

 
看不懂英文,连中文也懒得搜素一下?

油电混合动力 百度百科

//baike.baidu.com/view/2159493.htm#3



简介

从对电能的依赖程度,混合动力可分为弱混合动力MILD HYBRID(也称轻度混合动力,软混合动力,微混合动力等),中度混合动力,重度混合动力FULL HYBRID(也称全混合动力,强混合动力等),插电混合动力PLUG IN HYBRID


弱混合动力

弱混常用BSG皮带传送启动/发电技术,例如奇瑞A5的BSG款(电机10KW),通常节油10%以下,电机不直接参与驱动,主要用于启动和回收制动能量。


中混合动力

中混常用ISG内置安装曲轴启动/发电技术,例如别克君越EcoHybrid(电机15KW),通常节油20%左右。


强混合动力

强混合动力代表产品为TOYOTA PRIUS(电机50KW),可节油40%。


插电混合动力

插电混合动力,将提供更好的节油比例,但将消耗一定的电能,例如大众高尔夫TwinDrive(电机130KW)的测试数据,每百公里8度电和2.5的油耗。



以上几种形式的混合动力,强混合动力可以说是真正意义的创新,它结合了发动机和电动机,既发挥了汽油发动机在高速行驶下提供动力和从根本上优化燃油提供的能量这两大优势,也发挥了电动机在低速状态下输出强劲扭矩、降低燃油消耗、净化排放、静音以及将原先都被转化成热能而浪费掉的刹车能量加以回收,循环利用等优势。


下面以雷克萨斯LS600hL这款强油电混合动力车型为例,具体剖析强油电混合动力的优势。当发动机消耗的大部分汽油都花在开始启动时的加速上, LS600hL提供了一次没有尾气产生的“零排放启动”,这不仅仅是无害于环境,而且没有发动机噪声,创造了一种全新的驾驶体验: LS600hL加速时的声音小于10分贝,比树叶摆动的瑟瑟声(20分贝)还要小。除了极致的静谧体验, LS600hL拥有超低的CO2排放,对地球和人类表现出深厚的关爱。如果将LS600hL与奔驰S420CDI做比较,会发现S420CDI比LS600hL的CO2排放量多出140,000升(数据来源:日本汽车联盟)。除了超低的排放和超低的噪音,LS600hL还拥有出众的加速性能,时速80到120公里的加速4.4秒即能实现,同时在时速120公里的情况下,噪音小于65分贝。强油电混合动力赋予车辆以超强的燃油经济性,同样再拿奔驰S420CDI与LS600hL做对比,前者在综合路况下,百公里油耗为10.68升,而同样路况下,LS600hL百公里油耗为9.98升。


[ 本帖最后由 Carzone 于 2013-06-11 12:48:17 编辑 ]
 
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发表于 2013-6-11 12:52:27

就算汽车之家的小编都搞清楚了

//car.autohome.com.cn/shuyu/detail_8_10_239.html


根据在混合动力系统中,电机的输出功率在整个系统输出功率中占的比重,也就是常说的混合度的不同,混合动力系统还可以分为以下四类:


一是微混合动力系统。代表的车型是PSA的混合动力版C3和丰田的混合动力版Vitz。这种混合动力系统在传统内燃机上的启动电机(一般为12V)上加装了皮带驱动启动电机(也就是常说的Belt-alternator Starter Generator, 简称BSG系统)。该电机为发电启动(Stop-Start)一体式电动机,用来控制发动机的启动和停止,从而取消了发动机的怠速,降低了油耗和排放。从严格意义上来讲,这种微混合动力系统的汽车不属于真正的混合动力汽车,因为它的电机并没有为汽车行驶提供持续的动力。在微混合动力系统里,电机的电压通常有两种:12v 和42v。其中42v主要用于柴油混合动力系统。


二是轻混合动力系统。代表车型是通用的混合动力皮卡车。该混合动力系统采用了集成启动电机(也就是常说的Integrated Starter Generator,简称ISG系统)。与微混合动力系统相比,轻混合动力系统除了能够实现用发电机控制发动机的启动和停止,还能够实现:(1)在减速和制动工况下,对部分能量进行吸收;(2)在行驶过程中,发动机等速运转,发动机产生的能量可以在车轮的驱动需求和发电机的充电需求之间进行调节。轻混合动力系统的混合度一般在20%以下。

三是中混合动力系统。本田旗下混合动力的Insight, Accord 和Civic都属于这种系统。该混合动力系统同样采用了ISG系统。与轻度混合动力系统不同,中混合动力系统采用的是高压电机。另外,中混合动力系统还增加了一个功能:在汽车处于加速或者大负荷工况时,电动机能够辅助驱动车轮,从而补充发动机本身动力输出的不足,从而更好的提高整车的性能。这种系统的混合程度较高,可以达到30%左右,目前技术已经成熟,应用广泛。


四是完全混合动力系统。丰田的Prius 和未来的Estima属于完全混合动力系统。该系统采用了272-650v的高压启动电机,混合程度更高。与中混合动力系统相比,完全混合动力系统的混合度可以达到甚至超过50%。技术的发展将使得完全混合动力系统逐渐成为混合动力技术的主要发展方向。


以上各种不同的混合方式,都能在一定程度上降低成本和排放。各大汽车厂商在过去的十几年,通过不断的研发投入,试验总结,商业应用,形成了各自的混合动力技术之路,而在市场上的表现也是各具特色。


 
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东莞车友1229348 2013-6-11 12:42:28 发表在 东莞车友1229348

说的就是电驱所占百分比太小,小混一下而已,这是楼主的文章说的。没人跟你说电池大小。估计只有楼主这样的人才敢把这一段三角猫的英语分类当证据来用,其他任务人都做不到,楼主内心得有多強大才行呀!如果这一段是中文会是什么后果?人家是把洋人拿过来拜,而这位楼主直接拿洋文来拜。洋文的内容是不管的,反正能忽悠一帮人就行。

 
125楼和126楼都是中文,你慢慢拜吧。
 
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发表于 2013-6-12 02:15:30

devilnan 2013-6-11 19:41:21 发表在 devilnan

该楼已被删除!
 
呵呵,一个路数的
 
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发表于 2013-6-12 02:26:46

天津车友4775386 2013-6-11 23:37:21 发表在 天津车友4775386

我没说直喷不好,我说的是直喷在低速下不省油。你看明白了么?再说光直喷也不省油,还要分层燃烧。再说光直喷分层燃烧也不省油,还要油品好。还要有个好空滤,因为需要好的进气,还要需要经常跑跑高转速,因为需要减少积碳,还要好的机油减少摩擦,还要轻量化的车身,因为重了也费油。这东西好不好,决定的因素多了

 
两位别争了,单独用直喷肯定没有混动省油,这是肯定的。
如果现在的多点电喷发动机的混动用直喷,燃烧效率可以再高一些,不仅功率可以提升,油耗还能下降。
混动用直喷发动机的效果,我们已经在IS300h上看到了。

直喷对燃油的要求更高,例如IS300h就要求RON 95号或更高的汽油,而CT200h是多点电喷,只需要RON 91号汽油就可以,相当于国内97号和93号的差别,这两种油也是有差价的。
 
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天津车友4775386 2013-6-12 07:19:28 发表在 天津车友4775386

为科学我也拿出两组三洋二代充电电池来做对比,一个浅冲浅放,一个深冲深放

 
呵呵,你这个实验要好多年之后才能有结果啊。
 
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天津车友4775386 2013-6-12 07:43:22 发表在 天津车友4775386

为了科学吗,从现在开始做也不晚。

 
支持这种试验精神。
 
 

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