有些事不吐不快啊!牢骚贴!关于国产车的种种! 传奇 国产 车 进口 质量 问题:office:

写在最前面：想喷我的朋友，请先认真的把我的帖子读一遍，你才有资格喷！！！！！！

刚加了汽车之家的传祺群,看到有些人大骂国产车的种种不是,国产车就是垃圾,还说什么烧传祺.......心中不快,发发牢骚!

看到很多人说国产车就是不如进口车,传祺还不如捷达,等等诸多言论甚是辛酸,特再此说几句公道话,一吐心中不平!

想反驳一下国产车不如进口车,传祺比不上捷达的观点.-------不负责任的结论,不公平的对比.

说到这里,我们有必要先了解一下捷达这款车的历史(文章来自百度)

------------------------------------华丽的分割，了解的可以跳过直接看观点----------------------------

Jetta（包括后来的Vento/Bora）是加了车尾行李箱的Golf，Jetta可以看作是Golf的衍生型。德国大众汽车的营销策略将其定位为比Golf高一级的家庭中型房车。我们现在看到的国产捷达都是一汽大众在1983年第二代德国捷达A2的基础上改观和升级的版本，1991年12月5日第一辆捷达A2在一汽-大众轿车厂组装下线，从此捷达在近20年的时间里在神州大地，创造了一个神话！

国外捷达的进化史：

德国大众汽车公司在Golf投入生产上市后不久，大众汽车公司便引入一种三箱轿车去扩展他们的车型系列，使之与高尔夫Golf并驾齐驱。

1、第一代捷达

Jetta-MK1于1979年，正式在欧洲上市，那时跟它使用同一平台的第一代高尔夫已经接过了甲壳虫的接力棒，1974年到1976年的短短两年间，高尔夫A1的销量突破了100万辆，一跃成为全球最畅销的轿车。作为第一代高尔夫的三厢版，捷达A1似乎一直活在它兄长的阴影中，虽然稍晚几年上市的捷达A1在内饰以及空气动力学设计上都要好于他的兄长，但是，只有在更喜欢三厢车的北美地区，捷达A1的销量才稍稍超越了风靡全球的高尔夫A1。外观上，捷达A1与高尔夫A1一脉相承，在相同的轴距上，捷达A1的车身要加长了380毫米，这都是因为捷达A1增加了一个630升的后备厢。除此之外，高尔夫A1与捷达A1便如同孪生兄弟一般，十分相似。人们很容易将捷达A1理解为高尔夫A1的三厢版本，或者说是空前成功的高尔夫A1的变形车。

从一开始，捷达Jetta-MK1就被赋予了多种变化和规格。除了双开门和四开门的车体结构以外，它还拥有三种引擎可以选择：1272cc、1457cc、以及长期以一直作为高尔夫Golf系列基本配置的电喷型1588cc发动机。根据配置的不同，捷达Jetta-MK1被分为基本型、L型和GL型，再加上选择不同的发动机，捷达Jetta-MK1有8种以上不同形式的配置上市。

1981年初期，大众汽车公司在FORMEL E技术的倡导下，推出了一系列的节能措施，捷达Jetta-MK1和高尔夫Golf都采用了一种3+E变速箱技术。这种技术是通过运用一个"巡航"齿轮，使汽车在高速行驶时发动机转速比只有三档的变速箱降低了1000转/分钟。捷达Jetta-MK1的其它FORMEL E设备都是仿高尔夫Golf的，只有后部的除外。（1981年以前)早期柴油款捷达Jetta-MK1使用的是高尔夫Golf一直使用的1471cc柴油机，此后捷达Jetta-MK1改为使用1588CC的柴油机。

在英国市场上的捷达Jetta-MK1的L型和GL型都可以选择1.3升、1.5升汽油发动机或1.6升LD柴油发动机。1982年，市场上L型的捷达Jetta-MK1被C型取代，新的C型使用1.3升的发动机。此后，又推出了装备1.5升发动机的CL型。同年，大众公司用1781cc的发动机取代了1588cc发动机，与高尔夫Golf-GTI使用同样的1.6升发动机的捷达Jetta-MK1CLI和GLI退出了市场。在Jetta-MK1的最后一个季度里，欧洲市场上的捷达车型只剩下以下3种：C、CL和GL。

2、第二代捷达

1983年，捷达与高尔夫迎来了首次换代改款，吸取了捷达A1的教训，全新的捷达A2在设计之初就刻意的将自己与抢尽风头的高尔夫区别开来。在外观设计上捷达A2更多的延续了捷达A1的设计元素，采用了与几乎同时上市的高尔夫A2完全不同的大灯。其在设计风格与市场定位上的改变，逐渐帮助人们将捷达与高尔夫区别了开来。在当时十分先进的底盘悬架系统、4缸16V引擎、五挡手动变速器以及四轮驱动系统都出现在了这一代捷达的身上。面对日益凸显的交通安全问题，捷达A2要比同时代的小车更关注对驾驶者在碰撞事故中的安全防护。通过加强车身钢性，捷达A2在欧洲AUTOMOTOR的撞击测试中成绩出色，甚至要远远好于一些中级轿车。

Jetta MK2于1984年上市。第二代Jetta与Golf的不同处只有大灯造型与尾部构造，其它部分零件则完全相同。捷达Jetta-MK2还是被设计成了一个2门或4门的三厢车（其中4门将被认为会更受欢迎），因为有了更多的改变，而不再被认为是带着后箱的高尔夫Golf。在机械性能上，沿用了Golf的1.3、1.6、1.8升三款化油器的汽油发动机和两款1.6升柴油发动机，其中一款带涡轮增压。因为后厢结构多出的重量改变了前后轮重量比，操控比Golf逊色。捷达Jetta-MK2有四种不同的配置分别为C、CL、GL、GLX。

1987年捷达Jetta-MK2最重要的发展是：GT引进了16气阀发动机代替原来的8气阀发动机，这款车也被称作GTI。与16气阀高尔夫Golf一样，捷达的悬挂高度降低了10毫米。拥有140马力的16气阀捷达稳健外表常使人对其性能产生错觉。

1988年捷达的外表有了少许改变：采用了由三个横栏组成的全新中网罩；保险杠和车身两侧的装饰条也有了细微的变化。车型设计重新调整后，意味着捷达Jetta-MK2（C suffix已淘汰）相继出现了CL（1986年投入使用）、GL、GTX和GTX16气阀发动机，其中，后两种为电喷的发动机。

1989年捷达Jetta-MK2从5种型号简化到3种：GT、CL和GL,。三种车型标准的配置都有一些变化，其中捷达GT16气阀拥有129马力，四开门的车身，从它红色的中网罩和尾部电动天线、装备的更柔软的弹簧、保险杠和平衡杆上，你可以很容易地辨认出它来。

从1990年开始，捷达Jetta-MK2做了新设计，新型的保险杠，黑色的车轮拱罩，遥控的后视镜和6x14英寸的钢制车轮。柴油车型的引擎改进了尾气冷却装置使其更为“洁净”，这种装置之前只用于帕萨特车型。

捷达A2可以说也是中国人最熟悉的一款捷达轿车，1991年捷达A2作为一汽与德国大众集团合作的结晶，在长春投产下线。很快这辆德国小车便风靡全国。硬朗大气的外观，相对平实的价格，以及出色的质量，都帮助捷达A2在国人中赢得了超乎想象的出色口碑。其创造了持续畅销数十年的业界神话，在这期间，随着技术的革新，一汽大众也对捷达A2进行了数次大小改进，引进5挡手动变速器与先进的5气门1.6升引擎、率先引进了ABS系统、并借鉴第四代帕萨特的设计经验推出了内饰外观全面升级的捷达王。2004年推出的04款捷达更是将对捷达A2的改进走到了极致。时至今日，捷达A2的中国后代们都是一汽大众在国内市场的王牌产品。

3、第三代捷达

1991年，随着Golf的改款，捷达迎来它的第三次改变，名字也由jetta变成了Vento。美国规格车仍维持Jetta的名称，不过，这次的改变并不明显，德国人似乎很满意捷达A2的设计成果，相对于全新的名字，捷达A3的改变有些保守。无论是外观还是内饰，捷达A2与捷达A3都有着太多的相似之处。此次改进大众更多的是将工作的重心放在了解决隔音与提高安全水平上，前座双气囊以及BOSCH的三通道电子ABS也出现在了标准配备中。由于当时捷达A2在中国无可争议的霸主地位，这款改变不多的捷达A3没有获得进入中国生产的机会。于1999年停产，国内改款圆头捷达就是借鉴了它的特点和passat B4的特点。

-----------------------------------------------以下个人观点-------------------------------------------------------

:office: 

对比一下进口捷达的图片和国产捷达的图片，不难发现第4、5代捷达其实是宝来，第六代近似帕萨特。也就是所现在国内的捷达是国外停产了很久、很久的型号。一汽大众不厚道啊！

我并不否认捷达比传祺皮实，耐用，但是请您看看捷达可是1982年开始量产的车啊！即便不算国外量产的时间，从国内下线算起，1991年距今也有21年的历史了！21年的时间改不好一款车，实在说不过去吧！

    再说说我们的传祺吧，2010年9月13日正式下线，距今1年零8个月。这就是我为什么说这样的对比不公平！用一款量产了21年的车和量产一年多的新车比稳定性，实在是没有什么可比性吧！！

废话说的差不多了，下面是公道话：

什么车都有改进的过程 捷达进入中国之前就在国外卖了很久了，相信刚出的时候也是有这样那样的问题的！ 不要拿别人量产了很久的产品和我们的新产品比，这是不公平的，也是没有可比性的！时间是永远无法弥补的差距！就是大众、丰田、宝马、奔驰、奥迪、克莱斯勒，这种大品牌的新产品也是有问题的！（往下看有例证） 中国人不支持国产，就要世世代代用外国货！ 何以自强？！！！

任何人、任何企业，甚至是国家都要遵循事物发展的规律，从无到有、有了就要出问题、出了问题赶快改，改完了还要注意积累经验。没有市场，没有支持，没有量产何谈改进，何谈发展。国产车只要有好的服务态度肯于进取，肯于改正和承认 产品的不足，就是值得购买和选择的品牌！

以上个人论点，言语有失敬请见谅！！

写在最后：

请大家理性对待国产车，理性看待车辆问题！最后要感谢那些购买了国产车，自主品牌车的朋友，祖国的强盛离不开国人的支持，离不开对自主品牌的支持和理解！且不说自主品牌争不争气，至少我们对得起自己，对得起胸中的一颗爱国的心！

我不是愤青，更不是车托，我承认传祺有这样那样的问题，但是我喜欢！！！！！

以下是网上搜集来的一些资料，那些过度迷信进口货的朋友看看吧！请理性对待您身边的事物！

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大众车主车展维权 要求召回DSG故障变速箱

蓝色方框内为DSG变速箱上的温度传感器

一汽大众于8月26日发表声明称，“一汽大众相关部门已经启动了预警机制。同时，一汽大众与大众(中国)和大众集团有关方面保持密切沟通，相信很快就会得出结论”。另外，如果有车主发现疑似问题，可拨打呼叫中心热线登记备案。

据悉，目前只有大众汽车北京中心登记在案一起进口迈腾3.2L车型DSG故障，该车目前还在维修、理赔过程之中。该中心技术人员介绍，通过维修设备读取变速器数据，便可判断该车是否发生过“脱挡”故障。

迈腾的DSG双离合变速箱

反观2006年丰田锐志漏油事件，前期丰田一直采取回避和封杀消息的态度，对用户的投诉反应迟钝，直到媒体普遍报道之后才决定所有锐志返厂维修，但最终还是没有采取召回，如此处理令丰田品牌形象在当年陷入低谷。在锐志“漏油门”之前，也就是2004年10月1日，中国《缺陷汽车产品召回管理规定》就已经实施，不过两年时间里无论厂商还是消费者都未能来得及改变观念。时至今日，该规定已经实施近5年，在制度的保障和促进下，中国市场上的召回已经基本与国际接轨，消费者也能泰然处之。

从上半年市场规模上看，中国已经是超过美国的第一大汽车市场，但相关政策、法规还处在不断完善的过程中，因此中国车市、中国厂商和消费者距离成熟还很远。

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丰田锐志漏油事件始末

锐志漏油现象大量存在>>

据经销商透露，很多锐志用户在提车不到两个月后就出现了发动机漏油情况。估计有超过60%的锐志存在这一隐患。

·漏油可能产生的后果>>

·一汽丰田表示，锐志的漏油问题由装配环节引发，由于这一问题不属于设计缺陷，是装配上的问题，也没有安全隐患，所以不需要“召回”。
·专家表示，油底壳是用来储存机油的，如果机油流失，那么发动机就有可能因此被烧毁，所以发动机漏油是一个比较严重的质量问题。

·锐志为何会漏油>>

·天津一汽丰田：部分发动机油底壳装配不良所致。
·上海交大张建武教授：主要原因是该处接触面油封的质量有问题。
·锐志主设计师大井CE：部分锐志在出厂前已存在质量问题。故障原因在于发动机制造环节出了问题。

·厂家采取的措施>>

天津一汽丰田通过各地经销商解决漏油问题。一些车主接受了4S店维修建议：拆油底壳重新刷高温密封胶进行维修，但部分车辆却发生了二次渗漏。

·厂家处理方式受到质疑>>

·部分车主修完一个多月后发现车辆油底壳又出现了二次渗漏。
·由于是手工操作，有的部位涂胶过多，胶层不均匀。
·天津一汽丰田低调处理锐志发动机漏油质量问题。
·丰田锐志9000公里新车发动机漏油该不该召回。

·锐志车主反应>>

·广州锐志车主：轻度漏油是幸运的
·天津锐志车主：要上法庭讨个说法
·丰田忠实用户周先生：劝别人不要买锐志了

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丰田刹车门事件（精华版）

买了丰田凯美瑞，准备棺材往里睡！
车道山前必有路，只是丰田刹不住！

终于忍不住要骂了，关于此次“刹车门”事件实在是有太多的想法和一肚子对丰田的不满。

一直都很鄙视丰田这个品牌，早在很久之前的丰田就深陷“广告门”事件中，然后丰田就此事件向媒体道歉，接着没多少日子又上演了“漏油门”事件。如今又出了一出新戏——“刹车门”。

现在来看一下新闻的内容：

广汽丰田近日陷入“刹车门”

据中央电视台近日报道，广汽丰田凯美瑞存在刹车制动失灵的安全隐忧。国家质检总局缺陷产品管理中心随机抽取调查了200位凯美瑞车主，超过15%的消费者因刹车失灵、变硬、卡滞、有异响等原因发生过危险状况和交通事故。

据悉，凯美瑞轿车的刹车失灵主要因真空助力器内皮膜出现破裂所致，而出问题的车辆于2006年5月到2008年3月之间生产。

23日凌晨，记者收到广汽丰田承认凯美瑞刹车真空助力泵存在问题的邮件。据悉，广汽丰田高层及相关政府主管人士已飞抵北京，等待国家质检总局出具对凯美瑞最终检测报告，预计本周末将会公布最终结果。

目前，对于凯美瑞刹车失灵的具体原因，业内有不同的认识。昨日，一位来自美国的汽车设计专家指出，“如果拐弯R角比较小，经常使用后，真空助力泵的皮膜容易破裂，将导致漏油、空行程，刹车失灵最终难以避免。在美国，高速公路交通安全委员一旦发现这种涉及制动、安全等一类问题概率达到一定程度时，就会要求企业召回相关车辆。”

但广汽丰田和日本汽车业人士并不认为是设计问题。一位日本汽车业人士表示，“凯美瑞在日本并未陷入刹车失灵事件。”广汽丰田高层表示，“国产凯美瑞和日本及全球其他地区生产的凯美瑞，在设计上是一样的。出现刹车失灵问题，是因中国的道路状况、温度、制动力度大等原因造成的。”

广汽丰田高层表示，无论结果如何，广汽丰田都会全力召回2006年5月到2008年3月之间生产的凯美瑞，免费更换这批凯美瑞的真空助力泵。

有设计专家指出，“一个真空助泵的成本预计为2000元，加上维修费等，每辆车的维修总成本预计为3000元至5000元。”有消息称，预计涉及“刹车门”的凯美瑞约为26万辆。以此计算，广汽丰田将为此支付8亿至13亿元。

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前面已经提到，早先对于丰田的这个品牌，就没有十分的好感。这次刹车门事件又反映出这个品牌的民族歧视特点。不想说什么，大部分日本车都存在这种情况，但是丰田却是十分恶劣的。

丰田官方给出的理由是：这个不算是安全隐患。很典型的做了错事不肯承认的asshole。

凯美瑞这个车可以说一直让我非常愤恨的。当初老爷子买车的时候在我的建议下买了福特小蒙，周围的同事和朋友都很不解老爷子为什么要选择小蒙而不是凯美瑞或者雅阁。然后老爷子很好地还击了那帮***们：“钱再充裕的的话就买奥迪了”。这个小小的桥段，足可以看出日本车厂商如何挖空心思地占领中国人的消费心理，但是对于我们这样理智型消费者来说，日系轿车（除了马自达以外）都是在心门之外的，原因不外乎三个：1.金玉外、败絮内；2.纸包肉、安全差；3.定位差、价格烂。

第一个理由，相信大家都不用我多说，日本车的外形和内饰都是很讲究的，但是各位同学请用屁股想想，内饰和外观能占多少成本！？拆开车看一下内在就知道个二三了（这里针对的是合资方式生产的日系车），该用旧技术的发动机，绝对不用新技术（或者说压根没有好的技术，相对德系车而言），悬挂也是烂的可以，光就凯美瑞的来说即是如此。如今就连刹车上的成本控制都达到了极致！小日本对待中国市场的态度实在是让人汗颜，让人作呕。

第二个理由，再来说说安全性。小日本说他自己的技术能省油，发动机无非就是用了气门正时系统这个可以理解，的的确确是一项不错的技术。但是考虑到日系车典型地窄轮胎（以前的广本雅阁上就能见到细轮胎），还有偏软的刹车，使得主动安全性大打折扣。当然这些物理成本的控制带来的主动安全性的损失可以借由各种电子设备来完善，大家都知道电子设备的成本都是很低廉的，因为电子设备不能在极限的环境下正常工作，也就是说机械设备的完善带来的成本要远远比采用电子设备来弥补主动安全性差带来的成本要高很多很多，并且小日本甚至可以借由电子设备来为自己产品做卖点，是一个两全其美的方案。这一点，德系、美系车在电子设备上一直都不能像小日本那样做得完善，因为他们把大部分时间都花在了机械设计的完善上，而不是在电子设备上挖空心思！

然后再来说说钢板，看看德系车，钢板一般都是日系车的2-3倍的厚度。当然，这个不能完全说明问题，因为碰撞时金属的断裂是因为应力集中而产生的。因此焊接技术也决定了车辆框架的抗冲击性和对人的保护性。看看德系车，比如A4L和迈腾，钢板采用激光焊接，焊点在4000个左右。再来看看老牌的别克，虽然焊接技术比较落后，但是还是有1000多个焊接点。再来对比一下小日本的轿车，各位同学自己到网上搜一下合资日系车的钢板焊点数量就明白我这段话的用意了。

第三个理由，这个别让我开口了，我实在是懒得说这个问题。日系车定位模糊、价格烂也不是第一次了。早在几年前，凯美瑞和锐志就因为定位不明确而产生了凯美瑞的售价高于锐志的情况。尼桑的天籁也出现过尴尬的局面：上市35w的售价，到下市时却只卖15w，足够有理由让我们爱车族对其说“nissan‘s sucks！”

更可笑的是，凯美瑞、锐志、雅阁等日系车的定位目标居然可以是宝马、奥迪。在这里我不是刻意追捧德系车，但是德系车的可靠性大家是有目共睹的。因此定位不明确和极烂的售价足够让人鄙视很久，但是居然还是有很多中国消费者肯掏钱买这颗后悔药。相信用过日系车的很多人，多半会趋之于德系车，尤其是见到日系车的车祸现场后更有这样的冲动了。

这里要申明一下，我并不是说日系车都是狗屎，要知道我一直都是很追捧以前的日系跑车，比如尼桑的Skyline GTR，三菱的Lan Evo、Eclipse，马自达RX-7、MX5等。但是那些车都不是现在的合资车可以来启齿相比的。我一直都在提到的问题是关于日系合资车，以及日系厂商对待中国市场的态度。

Okay，说了那么多，相信大家对日系合资车有了比较明确的了解，关于日系合资车出现的种种问题（无论是质量上的还是被动安全上的），一方面暴露出日系厂商对华的态度，另外一个方面也反映了日系车本身的缺陷性特点（自己看上面三个理由）。

以下提供一下建议购买的日系车：

马自达（福特旗下品牌，欧洲血统，尤其是安全性方面一直做的比较好）；

这个是我持中立态度的日系车：

雷克萨斯（丰田的欧系豪华品牌）；

不建议购买的日系车：

尼桑天籁、阳光等（型号定位和售价不明确）；

广本雅阁（别让我废话了，自己搜“婚礼门”吧）；

丰田凯美瑞（完全不比锐志，但是可以卖的比锐志更贵，买KMR的人被鄙视了也没办法）；

三菱系轿车（三菱最近几年在中国市场完全不像是在做车，还是卖卖发动机赚钱吧）；

最后奉劝各位别为了那么几个油钱放弃被动安全性，事实可以证明日系合资轿车的生还率要远低于德系车。

加一张自己宝驹的靓照：

说实话，我觉得这帖子应该加精置顶！大家多提意见，我修改！想让更多人看到这篇帖子，虽然我文笔不好，但是话糙理不糙！真心希望更多人能支持国产车！

兄弟们，是中国爷们就回帖吧！别让这帖子沉了！让更多人看到他！！！！小弟跪谢！