C4L异响之根治历程 申请认证 精华
1 462 发布于 2014-08-06 15:44:07 只看楼主 热门标准
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修改帖子

雪铁轮C4L“打狼”异响之根治历程

——东风雪铁轮,你该何去何存?

     【新弄了篇帖子《再论雪铁龙C4L“打狼”声》, 原本只是想和同病相怜的车友们客观的探讨交流下异响根和治理措施,也不曾要求什么所谓质量反馈,谁知无端端被移至该论坛所谓“质量反馈区”,好赖的话都看不出来,真是悲哀!新帖链接: http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2945-35785542-1.html   (直接点击打不开网页的话请将链接地址复制到地址栏即可)】

 

        声明:这篇文章与今年5月初就已完成,没有拿出来是出于安全考虑,与厂家接触过,希望他们能够召回问题车辆,并对今后生产的车辆做统一调整。他们派人过来实车测试过,录了音,对测试效果给予了一致肯定,说要我再跑跑,观察观察,谁知道这一跑居然就杳无音讯。看来厂家从来没有把消费者当回事,异响问题也极有可能不了了之,好好一部车子,被他们糟蹋成这样子,真是令人无语!故将该文发布于此,算是建议、呼吁和鞭策,希望厂家正视问题,不要凉了消费者的心。

         雪铁龙C4L异响事件已经是车主尽知了,维权也搞了一年多,但是东雪始终遮遮掩掩极力否认,但私底下有通过换更小的皮带、升级发动机程序等措施试图消除异响,但不得不说的是东雪始终没找准问题的根源。经过长时间研究,发现就是个小配件损坏,最终用很简单的办法根治了异响。在此,无限鄙视东雪的诚信、服务和技术,估计其它车商早就知道其中奥妙,不说破恐怕只为看东雪笑话!先录两个“打狼”异响声根治后的视频,让车友们体验一下销魂的发动机声。需要声明的是视频为早晨上班途中手机录制,设备性能有限,切勿与车子声音混淆。

(插入视频)视频连接:

          http://v.youku.com/v_show/id_XNzA5MjY2MDE2.html

        借着所谓C4 L的开发团队首次加入了中国设计组成员,并且暂居重要的角色,自主研发了代号EC8的1.8升自然吸气发动机等噱头,雪铁龙为自己脸上贴了不少金,也在情感上博得了不少国人的好感和认可,在对比挑选中,明知新款车型未经市场检验,也毅然决然拿出积蓄吃了螃蟹,做了有车一族。可是距首保里程不足十分之一,还在大家的热情尚未衰减之际,车子机头在加速过程中开始出现“当啷当啷”的声音,这个声音随着车子里程的增加,也变得越来越明显,很多车主开始被困扰的心烦意乱。车友“瓶子”、“屠猪”终于不堪其扰,到当地4S店做了全面的检查,由于技术所限,并未弄清就里。经过三番五次的检查无果、车友耐心等候4S店、厂家的反馈无果后,“打狼”维权正式开幕了。

颇具代表性的维权帖子:

         http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2945-27014677-1.html

        在整个维权过程中,不少车主录制视频、找多方多技师检查,并将异响现象真是记录如实反映给4S店和厂家,有的4s店盲目的给个别车主试验了比原车皮带(6PK1065)短的6PK1061皮带,有的车主也开动脑筋积极探索异响原因和解决措施,有的车主实在无法忍受被推诿扯皮漠视权益,振臂一呼团结了数百上千人进行维权,但是或许是因为车主对异响表述的“发动机异响”不被厂家认可,或者厂家根本就是死猪不怕开水烫,一边拒不承认异响存在,企图通过拖延让事情不了了之,一边又暗中搞了个针对维权车主的变速箱升级程序,对外则宣称是提高驾驶舒适感!更让人不解的是东雪如此庞大的售后网络、厂家也有所谓的研发精英和技术团队,对该异响问题居然束手无策,屡屡被车主业余的推测所误导,弄出一些驴唇不对马嘴的方案,最终也未能解决异响、无法合理解释异响原因、打消车主疑虑。近一年了,异响依然存在,东雪依然在回避。

        我曾结合论坛上车主反映和自己车子表现,对这个车子的异响做了个较为全面的总结,所有异响不见得会集中于同一台车上,但是在该款车上频繁出现,我的车上更是全面具备,不知道是不是我太挑剔了。我的车子是C4L 1.8劲智版:其异响主要有一下表现:

       1.发动机声音不纯粹,机头里我能听出至少三种声音;一是正常的引擎声,二是机头左侧突突(呼呼或呼噜,这个因该和论坛里说的,类似408、帝豪等车子与防火墙刚性连接的热水管将机头振动传递到驾驶舱有关)声,三是车子顺畅行驶一段时间后,轻微给油由慢至快的过程中,会出现类似自行车齿轮高速空转的嗞嗞声(这个断定跟空调压缩机离合器有关)。加速给油,发动机转速1200以上就开始发出“突突”?“呼呼”?“呼噜噜”?的轰鸣声;

        2.车子在ACC电源状态下,机头电流声很大,期间伴随类似漏电短路的“嗞嗞”声;

        3.冷车启动,发动机转速稳定后起步,均匀给油加速至17公里、35公里每小时,油门踏板有被刮蹭的感觉,且有异响,落下左前侧车窗玻璃,同时会听到机头底盘靠左位置“卡啦”异响;

        4.空调压缩机在车子高速行驶一段时间后会出现咔挞咔挞声;

        5.车子缓慢行驶,右侧B柱后方有轻微哨声;

        6.车子匀速行驶状态,稍稍给油,机头会传出周期性很强的当啷当啷声音。

        本来不想多说,东雪质量控制措施的确差劲,车辆配件质量低劣,前几天又发现车子轮毂安装位置的轴头(轮毂与刹车盘之间的法兰,未拆解过,或许就是刹车盘与直接轮毂接触的外周表面)生锈严重;放在后备箱里的备胎轮毂生锈较严重;车子早上冷启动时,机头里会有嘎啦嘎啦异响。

        最近又出现早晨打火启动时,从后排左侧车底传出“当”一声,就像石子飞溅到铁皮上的声音一样,轻微轰油时,车底会传出“喀拉喀拉”异响,估计和排气管或三元催化器有关吧。

        除最后两个问题,我都向4S反映过,去查了几次也没有什么解决措施。对于上述第一个声音,4S回复是正常的。第二个声音4S认为是电子节气门初始化的声音,因为当时店里有一台车也有那个声音,所以4S也认为是正常的,但我分明觉得有忽悠成份,因为要是初始化就不会一直响个不停,而且我后来也在同款的另一台车上没有听到这个声音。第三个声音和弹脚感觉恰好在换挡时机出现,我至今没有听到4S店合理解释。第四个声音人家认为就是这样的。第五个声音因为每次检测时环境都比较嘈杂,而且也不影响什么,就没有深究。第六个声音就是众所周知的大名鼎鼎的“打狼”声,4S先是不承认,后来承认了但没办法,再后来又不承认了,最后说厂家在研究升级程序,要我等等,一直等到说帮我申请了升级程序,一获准就通知我,如今已经过去几个月了,我还得等吗(经电话咨询4S店,告个别车子升级后,“打狼”异响仍然存在,厂家还在完善程序,建议我再等等!)?第六个问题后的两个问题,因对4S及厂家的敷衍太失望,一直没有心情再与其沟通,备胎轮毂生锈的事,4S店轻描淡写的说处理一下就好了,我想还是等锈锈再曝光,希望能鞭策厂家搞好质量控制。质量控制,这可真不是一句虚话!

        实际上我从一开始就不相信“打狼声”是发动机缺陷导致,东雪本身就半死不活的,花了那么大气力弄个缺陷发动机,那岂不是死的翘翘的了。从东雪的种种表现看来,即使是一款有缺陷的发动机,他们也很有可能搞不出来,要不然自己研发的发动机、因为要解决机头异响还要请法方参与并最终拍板!所以大的、原则性的、全局性的错误,东雪犯不起,也没水平犯,但是国人的马虎和唯利是图,极有可能造成小配件质量不达标或装配不精准,从而导致各种异响。在经历了大量的分析和验证后,我将所谓“发动机异响”定义为“机头异响”,并在维权群里多次予以声明,同时也参考论坛上车主们的想法和提议,开始了自己根治异响的探索之路。

        先认识一下发动机及随发动机转动的几个部件(图片为网上下载):


        首先是开始验证,“打狼”异响已是客观存在,论坛里有说拆了皮带后机头声音很纯净,加了皮带就有,按照论坛车友检查思路验证,果真这样的,拆了皮带路试,发动机在各种操作下表现很好,深油门急加速,发动机声音很销魂。加上皮带,所有异响声音依旧扰人。分析:从“打狼”异响的表现来看,几乎全程存在,只是在某个转速区间(1800-2000),或者发动机改变匀速圆周运动状态、发力改变车子行驶状态时出现,而且“打狼”声成周期性。这个声音因该和做圆周运动的轴、主动轮、发电机从动轮、空调压缩机从动轮偏心旋转、或旋转方向与这些部件的垂直方向(轴向)不绝对垂直,这个原因只有四个,一是部件偏心,二是部件扭曲,三是间隙过大,四是零部件力学性能不达标。可是整车最核心的部件,在当今生产技术和工艺下,会出现如此大的、足以致命的偏差吗?答案是不会。那么东雪有那么差,会选择力学性能不达标的材料制造发动机,或是设计制造出力学性能如此不达标的零部件吗?当然也不会!这些都应该是严管严控的,所以发动机应该没问题。当然要是真的不幸被我言中,出现上述问题的话,东雪的路就真的走到尽头了!

        那么问题在哪?

        按照上述思路,我最先是想到发动机与发动机架的固定。由于装配问题,这块的配件状态、装配间隙等极易在车辆运行过一定里程后发生改变,就有可能造成发动机主动轮、发电机从动轮、空调压缩机从动轮旋转面不在一个平面上就可能产生异响,经共振放大后形成“打狼声”。当时有4S店想当然的认为既然是有震动,可能是皮带松了,便尝试为声索权益的换了1061的皮带,开始的时候异响有所改善,厂家也因此偷偷摸摸地推出了一些1061的皮带,由4S给有更换意愿的车主进行了更换,以期在更大的范围得到验证,但紧接着就有车主表示1061皮带只是暂时改善,车子跑跑就又开始异响,而且更为明显。这个现象我认为是暂时加强了对发动机主动轮、发电机从动轮、空调压缩机从动轮的约束,改善了其旋转面的关系,从而减小了异响,但是随着发动机的运行,原先加强的约束逐步造成了更大的磨损和变形,所以异响就重新出现并愈加明显。

        第二步是开始试验

        针对上述现象,我认为应该恢复发动机主动轮、发电机从动轮、空调压缩机从动轮初始的自由的那种运转状态,使其接近于没有皮带运行的自由状态,没有了足以改变其运动状态了外力,就不会产生额外的噪音。使三者之间有联系的就只有皮带,那么就还是从皮带入手。


        主动轮通过皮带带动从动轮运动,主要靠主动轮与皮带、皮带与从动轮之间的摩擦力,那么是不是摩擦越大越好呢?答案是不一定!皮带长短直接影响皮带与轮子之间的正压力,这个这个压力和皮带与轮子之间的接触面积、皮带与轮子之间的摩擦系数共同形成摩擦力,主动轮正式通过这个摩擦力将动力传递到从动轮,从而带动相应设备运转。很多厂家通过改善包绕角的方式确保皮带与轮子之间接触面积,同时,多楔皮带也更为有效的增大了这个接触面积。这种状况下,只要皮带不打滑,主动轮就会通过皮带传递给从动轮足够的动力。那么原厂设计1065的皮带又不打滑,所以无需改用1061。那么可以考虑就放松皮带恢复恢复发动机主动轮、发电机从动轮、空调压缩机从动轮初始的自由的那种运转状态。于是我一边在群里呼吁不要盲目更换1061的皮带,一边顶着4S店声称擅自换皮带造成的故障将不予保修的压力,自己依次购置了6PK1069、6PK1075、6PK1078、6PK1080等皮带进行试验,随着皮带的放松,“打狼”声也逐步改善,后来6PK1078和6PK1080这款两皮带的试车验证中取得了最好的表现,但是6PK1080皮带在早晨引擎启动时会有轻微打滑现象,为了进一步验证皮带品质对摩擦力的影响,我又购置了不同品牌的6PK1080皮带,确认了皮带的工艺、材料的确有很大影响,也最终验证了一款更为适合这款车的6PK1080的皮带,到目前我依然在用这款皮带。只是回4S保养时我又得暂时换回1065,实在是鄙视这种无聊的垄断规定。

        在经历了近千公里的试验后,我在小范围公布了试验结果,深圳车友“雪狼”等也开始参与了验证,后来也逐步有些车友加入,并依据各自体验用了6PK1078、6PK1080的皮带,在这里对车友们的支持和信任致以真诚的谢意。应该说6PK1078、6PK1080也只是改善了异响,较6PK1061皮带好的一点就是这种改善不会对机件造成额外的过度的张拉,最大限度第减小了由此造成的磨损和变形。

        “打狼”异响依然存在,探索也依然在进行。

        俗话说:久病成良医!在***尤其如此,而且每一个消费者,如果想维护自己的权益,就必须成为相应行业的专家!既然个人没有技术对发动机与车架固定方面进行验证,厂家还在继续其鸵鸟政策掩耳盗铃,那我就先从周边零部件开始排查。于是一遍又一遍的检视车辆机头、一遍又一遍通过电脑求索、一次次对着天花板苦思冥想。同时,车友们也积极努力自救,有的甚至跨越了车型、品牌论坛,广泛搜罗类似异响和解决措施。奶奶的厂家要是有这股干劲,问题恐怕早就解决了。想想吧,有最专业的设备和资源,就是一个零件一个零件的更换验证也早都弄明白了!只是可怜了曾经一起参与维权的车友,有的背负源自于厂家无所不在的压力,不得不匿名在车友群和论坛中,有的实在不堪异响烦扰,将新入手才几个月的车子廉价出手,跳到另一个火坑去了。现在想想实在是不值、实在是盲目,因为解决这个问题,比网上的五毛们灌一次水的所获多不到哪去!比东雪为掩人耳目所花的公关费用更是九牛一毛!

        第三步就是根治了。

        哈哈,终于到正题了!


        车友们对图片中的管管不陌生了吧!曾经有人怀疑是它的问题,厂家也针对这个在后期出厂的车子上进行了改善。空调管的高压管和低压管,厂家先前出厂的车并未对这两条空调管路可能与车身发生磕碰的地方进行处理,但是不知道是不是针对“打狼”异响,其后来出厂的这款车子,在有可能发生磕碰的地方均粘贴了一层棉或胶,用来吸音、止震或缓冲碰触。



        由此看来厂家开始对这个异响是有认识的,也悄然进行了处理,但是万万没想到,售出的车辆还没到首保,就又出了这个问题,这回厂家认为处理过了,问题不会再在这里!于是到处找、找、找……,找不到了又不能不处理,就按照车主的推测来试验(这个真是太可笑、太可悲、太可怜、太可气了),换皮带、改善发动机与变速箱匹配,呵呵,奶奶的越跑越远,不对症,永远也解决不了!其实不是没有技术,是没有用心。用心做事才是最好的品质保证!


        图中所示空调卡扣,我在车上一共看到三个,每一个配件与一个限制空调高、低压管间距的卡子为一组。目前一组开裂完全分离,另一组开裂但尚未完全分离。



        通过图中配件,空调高低压管被固定于车体,并始终保持一定间距不会碰触。


        看明白了吧,就这么一个小小的配件,淘宝上16元至20元,最先是标志系列的车上用的,进口件,不知道现在是否国产,因为小到无足轻重、小到熟视无睹,即使配件质量出现了问题,也不会引起注意!在新车上,由于配件完好尚可将就,久而久之必然开胶分离,也就起不到固定作用,空调管震动没有有效约束和缓冲,甚至会碰触到车体其它部位和部件上,打狼声因此而起!




        由于配件开裂分离,无法有效固定空调管、无法有效缓冲空调管震动。细小间隙的存在,使得空调管因发动机震动而与橡胶块产生碰触,因约束缺失,空调管也会因发动机震动与向邻近的车体及其它部件产生碰触,这些碰触因发动机状态不同而不同,其共同作用产生异响——“打狼”声!

 

 

        个人进行了一些简单处理,成本不足一元(自己找了些材料DRY),打狼声完全消失!


        本人后来改用耐高温保温管包裹高低压管防火墙至冷却液壶部分,完全放松了损坏卡扣的约束,效果很不错。这和一些车友包裹空调管或固定空调管的做法类似,但理念并不一样,我在于缓冲止振和放松,而部分车友们一直在于约束紧固。

        本车空调高压管、低压管包裹图(经认真查阅资料分析论证,确认不会影响低压管冷媒气化、也不会影响高压管冷媒散热):




        原因分析:

        一、设计缺陷。一是由于空调高压管、低压管一头连接空调压缩机、冷凝器,一头固定在车子防火墙后,连接空调蒸发器,中间通过卡扣固定于车架、车身。空调高压管与低压管在发动机运转时,刚性连接必然会将震动传导至车架、车身。二是空调管弯度、长度等状态与原车不服帖不匹配,导致空调管被强行安装好后,对卡扣产生额外张拉和扭力。三是空调高低压管与车身、车架、冷却液壶间距较近,发动机因油门改变而改变运转状态、或发力改变车子行驶状态时,发动机会上翘导致空调高低压管发生一定位移,加大空调管卡扣的受力,最终导致卡扣损坏,也致使不受约束的空调管与车架、车身及冷却液壶发生碰触,因此产生打狼声。

        二、配件质量缺陷。不知道目前该款车子用的空调管卡扣是否是进口,如不是进口,其进货渠道和质量控制如何?从实际使用情况来看,东雪在这一块上是很失败的,空调管卡扣在车子跑了几百公里后开裂损坏。

        三、装配缺陷。在我检视车子机头的过程中,屡屡看到螺丝松动、缺失,而且有些地方,从设计上看应该是有胶垫的,但是实际安装上却没有,导致车子运转过程中,两个较硬的面相互碰触产生异响。

        解决措施:

        1.为有效阻尼震动,应在空调低压管至压缩机、压缩机至冷凝器、冷凝器至高压管一端用软管连接;

        2.调整空调管形态设计,使空调管在其安装面上更服帖更贴合,安装后,空调管卡扣无额外张拉和扭力,也使空调管与车身、车架、冷却液壶有充足的距离,避免因发动机运转而产生碰触;

        3.严把配件质量关,提高配件的耐久性;

        4.严把装配关,严格按照设计配齐螺丝、胶垫。

        厂家该怎么办?根治方案:重新设计该配件,采用弹性、缓冲性较好的耐高温、阻燃材料制作一体式固定件,充分考虑两根管的固定间距、与车体的固定状态、与其它配件的间距。召回更换,解决问题,成本应该不会超过100元每车。新车根治成本几乎为零。

       关于车子的呼噜声和噪音控制:

       1.论坛上有一篇关于标志408和吉利帝豪将暖水管更换为质量较好的硅胶软管解决异响的分析和实践很有道理,但是对C4L“打狼”异响不对症。鉴于这个部位是机头与驾驶舱唯一硬连接的地方,其对噪音的传导不可忽视;

       2.煮开水声符合较软的塑料配件高频碰触声音的特点,有可能是车上进气口与蓄电池接线盒之间的间隙过小、蓄电池接线盒上盖、蓄电池上盖安装松垮,无垫圈和减震措施,固定不到位等引起。本人采取了些小措施,该声音也已根治。







 

自己采取了一点小措施:

 

 


仅通过上述措施,车子行驶过程中的噪音已得到有效改善。

       3.C4L车身为其自豪的笼式立体太空舱,车身设计为封闭环结构,其间存在大量空腔,通过这些空腔共鸣放大,各类噪音“有效”地传递到了驾驶室,所以驾驶过程中明显能感到带有金属味的具有音场效果的噪音,我正准备弄点耐高温的发泡胶(发泡剂),在不影响排水的前提下分段注入空腔,使噪音在被发泡剂分割的多个小腔体内反射吸收。

        仅此,C4L的噪音控制水平可大大提升。

        车友们亦可根据各自需要,对车辆四门、驾驶舱地面、行李舱、车顶、四轮等做隔音减震,你的小四将给你带来前所未有的享受!

        不得不提醒的是:车友们自己所有的异响治理措施首先应以安全为前提,且不可随意!

        最后,始终善待你的车子用让它舒适的方式去驾驭它,你就会体会到它带给你的源源不断快乐和惊喜。

        上个图片,这是小四首保过后之五月初的油耗,本来是7.1,因最近几天捣鼓异响,试验时粗暴驾驶致使油耗升高至7.2,个人认为挺好了!


补充两个问题:

        前几天有个车友在帖子里看到我的机舱也有漏水迹象,遂提醒我去索赔左前隔音棉,今天正好闲来无事,打开引擎盖再看看,不想又发现了几个问题:

        一、机舱漏水。从我看到的情况来说,C4L机舱漏水应该是普遍现象了,因为这是个设计问题:
      二、再次鄙视东雪的质量控制:





刚刚有个想法,我将逐步把自己发现的问题都一一公布于帖子中,车友们如果有兴趣的话,也可以客观的反应您发现的问题(车黑车托的不要,否则的话我会诅咒他!),看看这一部车子上究竟会有多少问题!也许有些人会认为我是吹毛求疵,真那样的话就请您闭嘴,我只是希望厂家能够负责任的把这部车子做的更好而已!


20141023:空调低压管形态真的不匹配,今天感觉又开始有点响,打开引擎盖一看,减压阀跟前的那个塑料扣件已于底座断裂。至此我车上三个这样的原厂扣件已经有两个完全断裂。如图示位置配件:

配件原图:

前期已开裂配件:


论坛里有个帖子是自己做了件,固定在水箱旁的车架上: 

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2945-34152805-1.html   ,个人认为那个就目前情况下更靠谱些,在加上我的一些处理,应该是比较完美的解决了!


20141119:   细节决定成败!东雪的表面工作不错,但细节真的不敢想象,图示中的小动物是怎么跑进去的呢?


20141229:在论坛里发现个有意思的东西,我认为厂家的说法很严谨,这也就是我先前一直强调的是:车友们定义错了,不是发动机异响,是机头异响,发动机没问题,而且我个人还是挺喜欢这款发动机的表现的。

最后编辑于2014-12-29 13:07:29
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