feixueyinhu 2019/11/18 09:10:21 发表在 141楼
据这边销售说有两个版本,但是没见到现车不能确定。
我尝试着回答一下,不一定完全正确。严格来说,大捷龙混动和奥德赛混动从混动系统硬件结构到软件层面的控制逻辑都不一样。下面分别从发动机、电机、电池、电控4个方面论述。
发动机方面:
比较简单,主要就是混动车普遍采用的是阿特金森循环,虽然压缩比都不低,但这两款车都可以使用92号汽油。本田这款发动机据说热效率达到了40.6%,挺牛的。但就整套系统的动力来说,大捷龙显然更出色,特别是满载7人加行李在高速公路上的表现,基本可以将国内目前在售的各级MPV虐个遍(当年的奔驰R500选手除外)。
电机方面:
本田第三代IMMD系统电动机和发动机是分别通过齿轮连接至驱动轴的,比较特殊的是发动机和驱动轴之间有一个离合器,而离合器的前级也就是靠近发动机侧与发电机通过齿轮相连。 简单来说也就是本田这套混动系统中,电动机只用于输出动力,发电机只用于发电(给主电池充电)。发动机不启动时,车辆依靠电动机纯电行驶(发电机因为发动机不启动,此时也不工作);发动机启动、离合器断开时,发动机带动发电机发电,车辆依然纯电动行驶(增程模式);发动机启动、离合器结合时,发动机除了带动电动机充电还与电动机一起输出动力。 大捷龙的混动系统中,虽然也是两个电机,但A电机是单纯的电动机,B电机除了作为发动机的起动机、混动系统发电机以外,还可以作为辅助电动机配合A电机输出动力。B电机的多面手角色就是因为大捷龙这套Si-EVT变速箱采用了平行轴式双电机加行星齿轮组的结构。
如果单单从变速箱结构的角度看,大捷龙反而与福特HF35变速箱、丰田第四代THS-IV混动系统的P610变速箱更加类似,都是使用的平行轴式双电机结构(第四代THS暂时只用在最新一代的普锐斯上,国内目前最容易接触到的丰田混合动力系统多是第三代THS-III系统,包括第三代普锐斯、雷克萨斯CT200H,以及雷凌双擎、卡罗拉双擎都是使用这套混合动力系统,为共轴式双电机结构)。至于是谁抄的谁,不知道……
电池方面:
奥德赛混动版电池容量小,具体多少容量网上查不到,大捷龙电池容量是16kWh也就是16度电,国五版本的纯电官方续航是68公里,这次国六版本的增加到71公里,具体原因暂时未知,应该不是增加电池容量得来的。
电控方面:
以上发动机、电机、电池全部硬件的“幕后黑手”就是电控系统了,也正是由于两者在电机、电池方面的差异,导致电控系统的逻辑也不一样。要说共同点,可能只有一个,那就是两者都没有驾驶模式选择按钮(奥德赛的ECON节能按钮和大捷龙的L档强制动能回收都不能算严格意义上的驾驶模式选择),车辆是纯电输出、什么时候充电、什么时候电动机发动机共同输出都是由车载电脑自动判断的。
不同点就太多了。 首先就是大捷龙能够通过充电桩、家用插座等外界电源为主电池充电,也就是PLUG-IN功能,而奥德赛没有,最直观的结果就是奥德赛混动不能拿绿色新能源牌照。其实私以为本田完全可以换大电池增加PLUG-IN功能,丰田就是最好的例子。 其次,虽然两者的控制逻辑都是“优先用电”,但可能是因为电池容量的原因,奥德赛也许可以在较短时间内通过发动机将电池充到高电量,而大捷龙则不行。在主电池剩余电量显示0%时,中低速工况下,发动机会间歇启动充电,为下一次起步或者下一段路程用电做准备(起步时电动效率比发动机更高),而发动机启动充电期间,车辆既可以是并联混动状态(发动机、电动机共同输出),也可以是串联混动状态(发动机通过B电机发电、A电机输出动力),具体由电脑视当时的主电池电量、油门深度、车辆时速等等多重因素影响。(克莱斯勒集团JEEP刚出的指挥官PHEV车型增加了驾驶模式选择按钮,好像有4种模式) 不过特别需要说明的是,前面讲的大捷龙表显剩余电量为0%,并不是电池真的没有电,是因为原厂系统将电池封存了部分电量不让使用,为的是不让电池发生过度放电的情况而影响电池寿命,亲测大约留存了10%左右的电量(我从表显0%到满电最多充进去过14.3度电),这也是各个厂家比较普遍的做法。因此也就不存在您所说的主电池长期没有电、仅靠发动机充的较少的电量进而影响电池寿命的情况。 第三,控制逻辑方面还有个特别明显的差异,就是奥德赛混动在时速达到70公里时,就必然要启动发动机了,而大捷龙在主电池表显电量不为0%时,纯电行驶最高能到120公里时速,可能是电机功率、结构、传动系统、主电池容量以及最大放电功率等多种因素共同决定的。
说了这么多,我觉得技术方面再怎么吹,更多的可能只是厂家的宣传手段,背后深层次的原因很可能是因为专利的问题而不得不采用另一种技术路线。对消费者而言,车无完车,选车的过程无非就是判断一辆车能否最大程度满足车主用车的诉求。毕竟,大捷龙混动和奥德赛混动两者本来定位就不同,并没有特别明显的同级竞争关系。
George_091205 2019/11/18 16:07:39 发表在 142楼
楼主 您太有才了 十八个赞 点点滴滴 详详细细 明明白白心心念念 下个MPV 就是这货了
前两天看到之家上一篇文章,讨论的是当前MPV市场未来能否成为爆点,结论是不太乐观,特别是家用MPV这块很难起来。这次大众发布了新的MPV,叫啥Viloran,按照中国市场对大众品牌一贯的接受度,估计会是一个小“爆款”,对其他品牌MPV会是一个冲击。另外,GL8、Viloran等等这些所谓的商务MPV也在兼顾家用,而这代大捷龙从品牌知名度、价格、车型定位看,在销量上没法跟GL8、奥德赛、艾力绅竞争,在国内不是走量车型。除了今年部分地区国五版清库存疯狂了一把,国六车型短期内应该不会有巨量优惠;不过长远看肯定是下跌,毕竟卖得不咋地,就看谁熬得过谁了。之家上的优惠信息么,看看就好,具体还得到店谈,都是讨论,不展开了。
至于您提到的国六混动大捷龙,配置上终于向汽油版看齐了,可惜我当初买的时候没有这配置。但二排娱乐系统去掉了还是有点可惜,我宁可车价贵个两三万买个全配。关于税费,可以确定的是购置税不免,车船税不免。购置税全国统一,具体拿发票价格再参照《购置税法》一算就知道,4万多;车船税各地不同,上海目前是一年2800元。
理想ONE我之前也关注过,不过没进入我买车时的考虑范围。不喜欢一辆车可以有千万种理由,下手去买可能一条理由足矣。
feixueyinhu 2019/12/02 12:48:33 发表在 151楼
前两天看到之家上一篇文章,讨论的是当前MPV市场未来能否成为爆点,结论是不太乐观,特别是家用MPV这块很难起来。这次大众发布了新的MPV,叫啥Viloran,按照中国市场对大众品牌一贯的接受度,估计会是一个小“爆款”,对其他品牌MPV会是一个冲击。另外,GL8、Viloran等等这些所谓的商务MPV也在兼顾家用,而这代大捷龙从品牌知名度、价格、车型定位看,在销量上没法跟GL8、奥德赛、艾力绅竞争,在国内不是走量车型。除了今年部分地区国五版清库存疯狂了一把,国六车型短期内应该不会有巨量优惠;不过长远看肯定是下跌,毕竟卖得不咋地,就看谁熬得过谁...
feixueyinhu 2019/12/16 11:45:40 发表在 157楼
拿汽车之家的仪器实测值吧,虽然并不是同一场地、同一时间,但还是具有一定参考性的。车型 怠速 60公里时速 80公里时速 120公里时速 GL8 38.5 53.8 57.2 61.2混动龙 37.2 53.8 57.5 62.1汽油龙 43.6 59.1 61.8 68.8奔驰V级 42.6 60.1 63.1 68.7奥德赛 40.1 57.4 59.5 64.9以上都是汽车之家上可查到的数据,对照数据您可以自行判断。
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