【底盘贴】T600底盘可能存在重大设计制造缺陷
1 103 发布于 2014-06-08 09:40:29 只看楼主 热门标准
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       一辆车最重要的部分就是动力系统和底盘。 

 

       引用坛友“老汉猛推车”的一段话:目前国内大多数的主机厂并不具备底盘、发动机等关键子系统的匹配能力,因此,开发车型时这些地方都是不敢动的,基本上都是沿用成熟的国外技术。造成这种情况,以我个人之见,主要是缺乏对匹配理论的研究,知其然而不知所以然。如果照葫芦画瓢,只是简单地考虑到安装装配因素(几何地缩放一些尺寸),而缺乏从运动干涉、力分析、环境因素、振动理论等方面进行全面考虑的话,很有可能会导致异响、断轴、摆振等问题的出现。

 

       T600动力系统基本都是配套厂家产品。目前离合器问题很多,情况严重,估计很多车主需要更换离合器部件。再就是涡轮,涡轮属于耐用品,其设计使用寿命应该和发动机一样长,但是现在已有多个车主涡轮损坏,导致车辆半路停车,非常危险。   

 

       那么T600底盘呢?

 

       T600不但外形和奥迪Q5近似,连轴距也一模一样,都是2807MM,难道是奥迪把一个热销车型的底盘技术卖给众泰了吗?且看奥迪Q5的悬挂型式:前 悬:五连杆式独立悬架,后悬:梯形连杆式独立悬架。而T600的悬挂型式是:前悬:麦弗逊独立悬架,后悬:多连杆独立悬架。二者明显不同,前者明显高端,后者多为国产车采用(估计即使奥迪肯卖,估计众泰也买不起,更用不起)。所以,可以断定,这个悬挂是众泰依葫芦画瓢,自己设计的(实际上还不如买个成熟车型的底盘,或者模仿个好模仿的底盘,比如国产SUV大都模仿CRV。有车友反映T600底盘很像智跑,智跑底盘据网友反映舒适性也不大好,有板车底盘之说,另一个就是智跑轴距只有2640MM,和T600的2807MM轴距差距较大,二者可能只是悬挂形式相似)。

 

        T600底盘出现的问题比较严重:底盘过坑(坎)巨响、前轮过坎异响、吃胎跑偏以及方向抖动不正、转向异响、底盘开焊,不少老车主反映开起来有散架的感觉,过坑(坎)过弯缺乏安全感。

 

       总体感觉底盘设计及制造缺陷可能性较大,这也是最令人担心 的。当初长城h6推出时就是因为底盘问题导致跑偏吃胎,而推迟供车好几个月,再早的现代酷派跑车,由于底盘设计缺陷,跑偏问题一直没解决,造成严重安全隐 患,最后只能车型换代。底盘缺陷不散会导致车辆异响,还会导致恶劣路况下失控,以及吃胎,还会导致爆胎,机件磨损(包括开焊),转向不准以及刹车跑偏,如果在高速上。。。

 

        一个车型设计,动则几个亿,最关键的设计就是底盘,一个底盘平台从设计研发到测试到上市,往往经过好几年,底盘是最考验厂家功力的,也是最耗钱耗时的。据 了解众泰没有多少底盘设计经验,前几款车基本都是买的车型和底盘技术,因而很怀疑他们的模仿和设计能力。

 

       底盘过坑(坎)巨响,硬冲击,跑偏,吃胎,方向抖动不正,转向异响,底盘开焊。。。这些T600车主反映的问题为什么采用常规方法治不好呢?

 

       通过大量车主反映案例,本人认为T600底盘可能存在严重设计制造缺陷,绝不是换个减震,加个橡胶垫,做个四轮定位那么简单。据说,只需扭几个螺丝就行,而据车主反映, 这样解决不了问题,虽然异响少了,但是底盘硬冲击和过坑巨响仍在,难保将来螺丝不松,不开焊。同时,换减震的车主也不少,也没解决问题。又有那么多车主方向盘不正、吃胎、跑偏,通过四轮定位和做轮胎动平衡,效果也不明显。所有这 些问题都将矛头指向了一个方向:底盘设计制造缺陷。只有底盘设计制造缺陷的原因,才会导致这些顽症久治不愈。

 

       综合分析,T600底盘可能不是单一问题引起,可能涉及多处设计制造缺陷,解决起来比较麻烦。   

  

       底盘往往代表一辆车的基本性能。一辆车不管档次高低,底盘不管技术高低,最基本一点是要保证安全性。而底盘整不好,车越开毛病会越多,甚至会危及车主生命安全!    

 

       正常情况下,减震硬有利有弊,不好的地方是乘坐不舒服,好处是可以加强操控,减少拐弯侧倾,例如跑车减震都很硬,尤其是对于底盘较高,高速安全性较差的SUV来说这点非常重要。但是需要说明的是T600底盘普遍反映太硬(准确说是撞击,且伴随异响),跑烂路缺乏安全感,这就不是调校硬的问题了。现在所有证据指向底盘存在设计制造缺陷。最近厂家提出换减震,换软的减震舒适性可能会改善,但是车辆行驶的操控性和安全性会降低。头痛医头脚痛医脚不是解决问题的办法,根上的问题还要从根上治。

 

       底盘硬是T600胎里病,我说过拧螺丝没有用。拧螺丝治标不治本,前面拧了不响了,后面一颠还松。胎里病就要胎里治,关键是治颠,而不是响,不颠了,自然就不响了。颠治不好,上了自紧螺丝(自锁螺栓)也没用,异响可能好些,但是底盘该硬还是硬,该颠还是颠,安全隐患并未消除。时间长了或者颠得厉害了甚至可能把螺丝(栓)颠断。 

 

       T600上市以来,问题不断,大家一致认为众泰是冒进推出新车型,没经过充分的测试,尤其是底盘。这对消费者极不负责任,把花了钱的车主当成了免费测试员。

 

       想问厂家:车体结构是否存在问题?车体刚性够吗?车体安全性如何?T600底盘经过认真测试检验了吗?

 

       以一个老司机和汽车爱好者的判断:T600底盘问题才开始。。。

 

       改造一辆已上市的车底盘,确实不容易因为牵一发而动全身,一个地方改了其他地方都要动。改的顺利了得个一年半载,改的不顺利,三五年,甚至这一代车型都解决不了问题,这样的案例很。如果问题严重,改底盘花费的银子时间和精力,跟开发个新车型差不了多少。但底盘涉及安全兹事重大,有问题厂家必须认真面对。

 

       奉劝厂家:长痛不如短痛,痛下决心解决底盘问题才是正道!学学长城,H6和H8都是上市后发现问题又退市的,回回炉没啥丢人的,反倒是为企业和车主负责任的表现!因为底盘关系到行车安全,现在解决问题可以减少后期的大量麻烦及更大损失,而底盘一旦出事将可能是致命的!如果问题解决不好,就不要再生产不要再销售,等问题解决再生产销售不迟!对于早期为T600做出贡献的小白车主,等问题解决后该召回召回,该换车换车,这是正道!



补充:


       关于T600底盘的硬伤,我在3月底提出分析结论后(T600最全问题汇总及原因分析http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2334-28681851-1.html   T600的底盘可能存在重大设计制造缺陷!http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2334-29144047-1.html),很多人当时不能理解,现在已经基本得到公认。

       (有位朋友提到异响可能是平衡杆和下摆臂碰撞产生异响)我在图片上没看到平衡杆的位置,因此不好说是不是平衡杆和下摆臂之间发生了撞击。现在大家普遍反映转向异响和底盘异响,关于转向异响,有的车主在换油管后解决了,有的没解决,底盘异响在拧螺丝后普遍反映症状减轻。这说明三个问题:第一,我给大家分析过,底盘不是仅仅存在一个问题,转向、悬挂都存在问题,而且不是单一问题,第二,底盘异响跟底盘松动存在一定关系,第三,即使螺丝全部拧紧,也不能彻底解决异响问题,说明还存在其他异响原因,也就是我分析的底盘存在设计存在缺陷问题。

       至于底盘太硬(或者说是硬冲击)问题,这里面牵涉了三方面问题:1、前副车架与车身、下控制臂与副车架都是通过螺栓刚性连接。2、后悬架纵臂和车身通过螺栓刚性连接 。3、后副车架和车身、副车架和控制臂都是通过螺栓刚性连接。理论上讲,T600后悬采用多连杆,应该提供更舒适的驾乘体验,但实际上,T600后副车架和车身、副车架和控制臂都是通过螺栓刚性连接,承受较大的刚性冲击。这就是为什么T600虽然配置后多连杆悬挂却得不到应有的舒适性原因之一。底盘硬冲击,影响的不仅仅是舒适性,最重要的是底盘以及行车的安全性,这点需要明确。

       总而言之,t600的底盘问题不大好解决,厂家下决心也比较难。



【底盘分析一】关于底盘减震硬及异响的问题分析


一、前副车架与车身、下控制臂与副车架都是通过螺栓刚性连接 


 
 

600前悬挂是麦弗逊式独立悬挂结构,特点是结构紧凑、空间利用率高及成本较低。前副车架(紫色部分)与车身采用螺栓进行硬连接,没有采用能够起到滤振作用的减震橡胶。下控制(摆)臂(蓝色部分)与副车架(紫色部分)都是通过螺栓刚性连接。副车架(紫色部分)受到的刚性冲击较大。


二、后悬架纵臂和车身通过螺栓刚性连接 


 

 

T600后多连杆悬挂与副车架连接的地方用了三条控制臂(蓝色部分)——上控制臂、下前控制臂和下后控制臂,这三条杆件的作用都是限制车辆的侧向位移,此外还有一条纵臂(红色部分)用来限制车轮上线跳动的频率和幅度,纵臂(红色部分)和车身通过螺栓刚性连接。 

 

三、后副车架和车身、副车架和控制臂都是通过螺栓刚性连接


 

 

T600后副车架为“H”型,中间挖空处理,能够降低副车架(紫色部分)的重量,副车架(紫色部分)和车身、副车架(紫色部分)和控制臂(蓝色部分)都是通过螺栓刚性连接,承受较大的刚性冲击。这就是为什么T600虽然配置后多连杆悬挂却得不到应有的舒适性原因之一。




【底盘分析二】关于转向异响前轮巨响高速抖动轮胎跑偏问题的分析

 

球头又叫万向节,指的是利用球型连接实现不同轴的动力传送的机械结构。

球头磨损之后,球头和球头槽之前会有间隙 ,会导致:1. 敲击类异响;2. 行驶处于某车速区间时(一般为80KM/H-100KM/H左右) 方向盘抖动;3. 轮胎偏磨。

麦弗逊式前悬挂,一般包括两种类型球头,一种是转向球头,一种是平衡杆球头。

转向球头损坏,会出现转向异响;平衡杆球头损坏,会出现减震异响。

现在普遍反映的转向异响(换油管后还响),前轮过坎(坑)巨响(换减震没用),高速方向抖动(一般出现在100公里左右),轮胎跑偏(四轮定位后仍不准),这些问题的集中出现,经研究分析,怀疑与球头设计制造缺陷有关。




后记:

 

       虽然我不是车主,但是因为关注T600,发现了太多问题,慢慢变“黑”了,不少车主,大家可以看到很多是认证车主,都变“黑”了,为什么?

       国家其实已经给国产车很多政策和保护,但是很多自主品牌做得并不好。尤其是那些国字号的自主品牌,多少年来就会仿人家的车型和底盘,连发动机都是拿来主义,没有自己的创新和进步,都变成了懒汉,尤其以一汽最典型。这次哈弗H8第二次退市(第一次因为质量原因退市绝对要顶),据说是因为仿了奔驰底盘,被人家告了才不得不退市。看看国产品牌,有多少不思进取、投机取巧的,外观、底盘照搬不误,全不管知识产权,哪怕你稍微有点创新也好说。据媒体说,哈弗H6就是照搬的本田CRV底盘,连配件都可以互换。这样的国产货,能拿到国际市场上竞争吗?

       国产不等于假冒伪劣,保护国产不等于保护欺诈和落后!

       T600那么多问题和毛病(请问哪个车主没有,那么多车主反映问题难道都是编的吗?底盘问题哪个没遇到),这样的产品根本属于不合格产品,为什么还能出厂? 

       不管什么企业和产品,都要遵守法律法规,要依法生产销售,不合格产品决不能出厂,也不能违法加价销售,出了问题,更要依法召回或退换车!说这话绝不只针对众泰一家。




【底盘分析一】T600底盘减震硬及异响的问题分析

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2334-30961686-1.html

【底盘分析二】T600转向异响前轮巨响方向抖动轮胎跑偏问题的分析

http://ajax.club.autohome.com.cn/NewPost/Post?bbs=c&bbsid=2334&topicId=30960536&from_bj=0

【底盘贴】T600底盘可能存在重大设计制造缺陷

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2334-30882678-1.html

【汇总帖】最新最全T600问题汇总分析及车主作业反馈

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2334-30880319-1.html

【天窗贴】全景天窗要不要(附:尊贵车主作业反馈)

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2334-30885655-1.html

4月比以前的好多了,5月比4月的好多了,6月比5月的好多了——

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2334-30882967-1.html

最后编辑于2014-06-12 08:24:04
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