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广州的网友：支持一个！
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原帖由 amphibia 于 2011-08-09 10:38 发表在 27 楼
大家先把这个思路讨论清晰，然后我会发一个投票帖子，看一下大家参与意愿。 -
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原帖由 最深的蓝3 于 2011-08-09 22:27 发表在 40 楼
记得5年前就关注过关于汽油添加MMT提高标号，MMT在国外是被禁止使用的，这种添加剂不但对汽车的发动机危害非常大，而且污染环境，当时记得还有汽车公司同中石化，中石油提出调查报告，后来不了了之。如果LZ组织，我肯定参与，希望出详细程序。现在比较关心的：1,合资加油站是否不使用这种添加剂，2,上海使用国四标的油，是不是不使用MMT,（当初很多人怀疑国4油添加了乙醇）。…上海沪IV汽油 = 沪三 + xxx变量 - yyy变量减去的yyy肯定是硫、MMT、其他杂质什么的，不应该影响稳定性加上的xxx是什么? 确实不清楚，更好的除积碳添加剂？ 乙醇？ 其他杂质？ 确实很疑惑。最直接的下一步，我肯定是先把我自己的325i给大家再做一次螃蟹，大卸八块，检查燃烧室和拆卸三元催化器，然后用草酸清洗。这个爱车08年至今只开了2.9万公里，应该是沉积比较严重的一类。希望具有代表性。我会及时交作业。关于各大城市燃油差距，除了实际消费者组织检验，我不太相信任何其他机构。版主你看看论坛有没有组织这一类涉及集资的活动先例？类似团购？ -
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原帖由 最深的蓝3 于 2011-08-09 22:27 发表在 40 楼
记得5年前就关注过关于汽油添加MMT提高标号，MMT在国外是被禁止使用的，这种添加剂不但对汽车的发动机危害非常大，而且污染环境，当时记得还有汽车公司同中石化，中石油提出调查报告，后来不了了之。如果LZ组织，我肯定参与，希望出详细程序。现在比较关心的：1,合资加油站是否不使用这种添加剂，2,上海使用国四标的油，是不是不使用MMT,（当初很多人怀疑国4油添加了乙醇）。…上海地区国IV汽油导致趴窝的原因似乎没有专题报道。也许这个发生在河南新乡和安阳地区的趴窝问题能够提供答案，见红线部分。汽油里添加10%乙醇是完全没有问题，但是顺带加了MMT，就出问题了。
信息源是上海第一财经日报，网易转载
最近一个时期，河南新乡、安阳等多家汽车4S店接到了有同样病因的大量故障车辆。他们怀疑，这批问题汽车可能与车主使用了不合格的中石化乙醇汽油有关。
目前，汽车厂家已经查出问题汽油中锰含量超标，是正常含量的98倍，中石化对此没有回应，疑凶是否就是锰，目前还无法下结论。
出现问题的汽车涉及到了一汽大众、北京现代、上海大众、奇瑞汽车、东风日产、上汽通用、广汽本田和东风本田等多个品牌。河南当地一汽大众4S店的一位人士向《第一财经日报》记者表示，80多位车主都到该店投诉汽车质量问题，涉及到新宝来、速腾、捷达等车型。报修的问题汽车大部分是开了1万公里以内的新车，但汽车的润滑系统被破坏，导致气门声音发响、一些发动机的部分部件如活塞环、活塞连杆也生锈了。为进一步确定是否是乙醇汽油惹的祸，一汽大众新乡4S店已将油品送往长春再做化验。
“80多辆问题车中我们已免费修了39辆车，但现在不能再修了，总公司（一汽大众）表示如果真是油品的问题，汽车企业不能埋单。司机们也很着急。”上述人士称。
北京现代新乡4S店的一位人士则预计，出事的汽车大概有800～1000辆，其中北京现代在新乡的问题车有100多辆。
目前，在**的大力倡导下，中国已在河南、吉林、辽宁、黑龙江、山东等多省推广使用乙醇汽油。它不仅能够减少一氧化碳、二氧化碳的排放，而且也能减少对原油的依赖。在河南当地，一般是将10%的乙醇汽油加入到93号标准汽油中做混合。
中石化河南石油分公司已将油品送往了河南郑州一家省级检验单位，正在做全面的“体检”。多位经销商昨天也告诉本报，他们向中石化抛出了几个关键的问题，不过没有获得满意的答复。
首先便是汽油中的锰含量是否超标。
北京现代新乡4S店的一位内部管理层告诉记者，北京现代生产厂委托有关方面的检测显示，问题汽车所用的乙醇汽油锰含量超标，是正常含量的98倍。
包括中石化石油化工科学研究院（下称“中石化石科院”）的多位技术人士告诉本报记者，普通汽油中本身可能含有锰元素，而环保添加剂中也可能会有锰。
中石化河南石油分公司一位内部人士表示，去年12月中石化的2000多家加油站按照**的要求，对汽油产品做了全面的更换，即由国III乙醇汽油替代国II乙醇汽油。4月初，中石化河南安阳分公司的公开声明称，国II乙醇汽油向国III乙醇汽油过渡期间，公司向汽油中添加了环保添加剂，现在车辆出现的问题是过渡期间的正常现象。
添加剂的主要功效在于降低油耗、减少污染。“锰”可以通过添加剂进入汽油之中，能提高汽油的辛烷值。
但中石化石科院的一位工作人员也补充说，锰的添加需要符合国家规定，不能过量。
记者查询了由中石化石科院起草并通过的国家《乙醇汽油标准》发现，锰含量应在0.018克/升以内。“汽车企业查出的锰含量达9.8%这一数字其实也不准确，最好能精确到锰的具体含量。”中石化石科院的这位人士说道。
其次，则是汽油颜色的问题。不少汽车的油品出现了红色、黄色等异色，正常的乙醇汽油则应是无色的。但中石化对汽车4S店的有关售后人员解释，国家只规定了汽油的组分，未对颜色作出规定。
第三则是中石化的运输问题。一位4S店人士昨日告诉记者，此前中石化都是通过火车直接把油品从炼厂运送到新乡当地油库，这种运输“很安全”。但今年1、2月中石化的新乡石油分公司门口有大量汽车罐装车，这是否会在管理上有问题。不过中石化也回应说，油罐车运输是符合规定且很严格的。
中石油下属某销售合资公司的一位负责人告诉记者，乙醇汽油与一般汽油在运输上确实有较大的不同，“乙醇的挥发性很强，其保管和运输都应该更严格。因为一旦在某个环节上有问题，那么原先的汽油组分就很容易变化，从而导致汽油品质出现问题。” -
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原帖由 enriquehx 于 2011-08-10 18:07 发表在 48 楼
问题是LZ 我搞不懂了，人家买添加剂就是为了清楚积碳的，100个人里100都说清楚积碳的，没人说过要清楚什么金属物质啊，是人都知道靠添加剂是去除不了金属沉淀的。。。。无语 既然在***开车，就要做好油品伤发动机的准备，难道为了你个发动机还能让中国2大垄断油业公司整改整条加工线？？…如果发动机里烧的是是纯净汽油，即碳氢氧化合物, CxHyOz的格式。燃烧以后，因为氢氧化合物就是水，因此如果有任何沉积物，一定是基于碳元素的不完全燃烧以后残留的有机化合物。这个你能理解吧？所以国外保养发动机针对的就是这个基于碳元素的有机沉积物。有机物的一种特性就是往往能能够溶解溶解于有机溶液，比如天那水、酒精，汽油。因此除积碳的石油提炼物的添加剂靠两点 1. 让燃烧更充分避免生成积碳 2. 本身是强溶剂，一次被吸进发动机时，能顺带溶解以前残留的有机化合物。这个你能理解吗？但是你在国内烧的汽油里除了碳氢化合物以外，还添加了含有金属锰化合物的MMT。MMT燃烧以后，部分生成四氧化三锰 Mn3O4 (就是在帖子中1-5楼所展示的红褐色沉淀物)。Mn3O4是不溶于水的氧化物，仅仅溶于盐酸的强酸和部分溶解于弱酸。注意Mn3O4是不溶于有机溶液。你买的快乐跑，G17等4S店卖的添加剂以及市场上卖的STP，Redline红线 SI-1,3M等等喷油嘴、油路清洁剂等等所有产品，你自己看看背面成分是不是写着石油衍生物，注意防火等字眼。你再看看这些添加剂里面有没有盐酸？如果没有盐酸，那就不能溶解Mn3O4。如果含有盐酸，我估计你也不敢用。Mn3O4沉淀于燃烧室、火花塞、三元催化器等部件。因为Mn3O4是是疏松粉状结构，火花塞和燃烧室内壁用泡沫清洁剂和物理摩擦就可以除掉。如果不清除，这种粉状结构就等同于研磨剂，磨损气门杆，活塞环等运动部件。但是三元催化器是深深埋在排气管中的多网状结构，因此简单物理摩擦很难彻底去除Mn3O4，因此用弱酸来溶解是唯一的最有效的办法。而且弱酸是无法溶解三元催化器的铂铱等金属。但是操作时，你不想发动机主体铝、铁部件接触酸性。因此要把三元催化剂拆下来浸泡清洗。最后一点关于传动观念的积碳。在2000年7月以前，我国推行的还是含铅汽油，你可能会问为什么不会发生铅沉淀？其实铅也会沉积（白色粉末），但是为了防止铅沉淀，当年的汽油会加入1,2-二溴乙烷或1,2-二氯乙烷，令铅反应为可蒸发的溴化铅和氯化铅。另一方面，而且当年的汽车没有电喷精准控制喷油，所以发动机经常燃烧不充分、冒黑烟，所以碳沉积是当年的主要沉积物。如果你买的是2000年以后的宝马车，如果不到10万公里出现积碳，问题绝对是发动机本身燃油控制和点火系统有问题。检测发动机是真的，什么添加剂都没有用。Mn3O4特性请见百度百科和维基百科（无法黏贴链接）四乙基铅的特性请见宏基百科 -
路过帮顶
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原帖由 yxc1990 于 2011-08-11 14:04 发表在 55 楼
在美国shell chevron mobil是公认最好的3个牌子 chevron好于shell好于mobil 像76属于2类 ARCO（就是BP）属于3类 其他的都是小牌子就归为4类吧 估计中石油和中石化的油到了美国（仅限97）只能归到5类了 估计没什么人去加
美国油是金项链。
中国油是镀金项链卖真金价钱，短期看也是金光闪闪，带的时间长了，发现你满身都是掉落的金粉。
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愿意，绝对的愿意!
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原帖由 amphibia 于 2011-08-09 10:38 发表在 27 楼
大家先把这个思路讨论清晰，然后我会发一个投票帖子，看一下大家参与意愿。
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