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原帖由 A纷舞妖姬 于 2011-09-04 21:35 发表在 20 楼
共轨就是第三代柴油电喷技术，你不能说路虎公司的共轨又如何不同。其实说到底，不见得路虎那家小公司敢跟康明斯发动机公司比谁的共轨更先进我一直说的是柴油机，共轨不如传统的大泵的耐用，不如大泵的肯吃粗粮至于你说的去重卡论坛，呵呵，根本不用，这是开重卡的人尽皆知的常识…
我觉得你的话是无稽之谈第一你在用国产车对比进口车，国产车和进口车的质量似乎没有可比性。他们的价格，用途以及使用者全部都不同，甚至使用者对车型的使用情况，路况，保养，养护以及呵护方面全部截然不同，这些，也是会直接造成车辆损坏程度的一个重要方面，比如说，开你们那种车没有不超载的，超载就必须损伤发动机任何部件使用寿命，你敢说路虎车成天向你们那么超载不？那这种超载造成的损耗，路虎车主就比较少见对不对，超载也就必须比不超载耗油，这点来看，你们大货车的供油系统就会比我们路虎车供油系统多工作，对不对？
第二你干脆都没用一个级别的车在进行对比，他们也没有可比性。甚至他们的用途都不同。还是，我的车百分之95以上都是我自己在开，不光路虎，我其他的车也是，我只能开一个，所以大部分的在闲置，当然我的路虎除了旅游以外几乎都在闲置，因为市区内我觉得她不好开，你们大货车呢？经常闲置么？经常自己开不拉货么？这也是导致发动机寿命损耗的一个关键因素。
第三至于你说的吃粗粮更是没有可比性，中国的油品就是不好，可以说没有细粮可以吃，但是你们大货车司机经常在油箱里勾兑煤油，偶，南方货车司机也许不用，我们北方司机经常这么做，来防止柴油挂蜡，凝固。还有往里面兑汽油的呢，不管勾兑煤油还是勾兑汽油都损伤车，损伤发动机，损伤喷油嘴，这是你们大型车必经的，而路虎车主不会那么去做。
第四你不是路虎车主，你不是出现燃油系统故障的路虎车主，你没有证据可以证明路虎车的供油系统具备先天缺陷，你甚至都说不明白什么大泵车？共轨车的各项优缺点，你只是说了大泵车比共轨车好，那好在哪？至少你百度一下照着抄袭也说说为什么大泵车好于共轨车？那既然好为什么大泵车被淘汰却被共轨车取代了，你这理论不是在嘲笑国家引进技术错误么？说了这么多，你看看你的回复你都说了点啥，你连最基本的大泵车哪比共轨车好都没说明白，你应该给大型汽车制造厂商提建议。归根结底你就是说大泵车比共轨车好，这与路虎有关系么？
说到路虎车的燃油共给技术是否能够经受得住市场的考验这个你没有资格说，我也没有资格说，因为路虎柴油车进入中国时间不长才几年时间，用过最多的用户也不过是后期的路虎发现3的TDV6用户，这款车型进入中国还不到5年时间，貌似还没有出现过大批诸如此类的故障，其次你根本不是路虎的车主，你仅仅间接有资格去说那个什么大型车，还是间接的，也没有直接资格去说，至于说的有没有理，至少你没说过个所以然来。就在那说大泵的好，共轨的不好，那你可以去引导即将购买工程用车的商务群体们去统一购买那种大泵的，别买共轨的好不好
至于货车，工程用车，我不了解所以我昨天特意去了一趟我家的建筑工地，在午休时间把车队司机师傅全部召集起来统一进行了提问，他们的原话大概意思我给你和关注此类话题的朋友说说（哦一会我会去上传图片以证我昨天去过工地问询咱可是有理有据）
我家工程车司机是这样说的，现在没有汽油货车，没有汽油货车可以选择，柴油机和汽油机不一样它的点火系统式压燃的，不管什么柴油车活塞工作的时候分别有两次点火，进一次，出一次这个时候如果点火时机不对就会造成不启动，或者行进间的爆震，重的可以引发发动机顶端烧坏，如果加的油不行会引发上述，点火时机不对情况，最后还跟我说大车一般不太爱坏，沃尔沃拖挂车司机说他那车需要经常去排水，这个是电脑控制的，人工不能控制，好像就他那沃尔沃和别的车不一样，我家也有欧曼是潍柴WP10．336司机这么说的，他说他那车坏过一回是因为发动机转速传感器损坏导致的不好启动，最后还有加油问题，货车司机说我家货车加油哪都去过，有的时候冬季没赶上加相应的油时候他们往邮箱勾兑煤油，勾兑不好了的时候会出现爆震，车没劲的情况。
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原帖由 A纷舞妖姬 于 2011-09-05 13:19 发表在 22 楼
“国产车和进口车的质量似乎没有可比性”（你的原话）现在国内还没有自己制造共轨的技术，都是包给博世，德尔福等厂家做的再说，不管国内不国内，你保证以后你一直用外国的共轨，假如国产了共轨，我们的自主品牌出于成本考虑。用国产或，就被你一概否定，。首先你就已经偏题了。什么进口和国产质量没法比………… 什么大货的供油量大，所以损耗…… 我记得没错的话，咱俩的争论是从我说 “共轨柴油机秀气”并且我也解释了我说共轨比传统柴油机秀气的原因。和所谓的秀气我举实际证明了我不是信口开河。你总之会找这样那样的理由。…
没有偏题，今后还没到那天呢，至少现在的路虎还是全部进口的，没有涉及到 一点国产，包括使用维护保养的滤清器也全部都是进口而来，以后不好说但是相当长一段时间，至少不是现在，也不是咱们所讨论的范畴，路虎不会国产，即使国产了，也是中国组装的可能性很大，一汽大众，奥迪虽说合资企业目前生产的，迈腾，Q5等车发动机部分，也没有一个是国产的都是整机进口的，知道即将上市的楼兰么，为了品质，虽说是国产，但是连一个密封胶条都不国产，全部运过来装上就开卖。进口车和国产车，由于诸多原因确实在质量上存在车非常大的差异，这点毋庸置疑，我们中国的重工业还需要长足的进步才能与发达国家相比，恐怕甚至不会再我们这代人的有生之年看到与欧洲重工业的并驾齐驱，最简单的就是，长城哈佛用的也是日本三菱的发动机，一汽的红旗盛世，奔腾用的也不是国产的发动机，只要质量稍微好一些的国产车，重要部件都不是国产的，这虽然是国耻，但也表明了我们正在学习，正在进步，如果发动机部分全部国产，那么质量毕竟要下降，不光说制造，就连装配工艺也存在着很大的差距，同样的发动机，同样的车身，在中国组装的，就要比原装的有差异，这点已经有很多例子，比如国产途观和进口途观，或是你去百度查查大众尚酷那些索赔发动机的车主在更换装发动机后对车辆测试结果所得的结果就足够证明了，同样的车，同样的发动机，通过原装和组装就会产生差距。
如果共轨柴油机不先进反而倒退的话，那么它必定会遭受淘汰，这点不置可否。
我已经说过了似乎你并没有看清楚我所表达的东西，那就是你不能来拿那种车和这种车相比，你如果硬是要比，那么应该去对比同级别，不见得同样是共轨柴油车种就可以对比的，原因已经说明白了，路虎还没大批出现过你说的那种问题，路虎这种车的工作环境和你们那种车完全不一样，出现的故障也不见得就能一样，行驶的里程也不见得一样，使用和操作的人群也不见得一样，你只能说一样的是类似的技术，就算是ABS刹车技术，每个厂商生产出来的产物也是各不相同这点你是否承认？
，这就是你首先对比的对象就不对了，再有，在保养上面路虎用什么机油，你们国产重型车用什么机油？路虎用什么滤芯，重型车用什么滤芯？路虎多少公里保养，重型车多少公里保养，保养所处的环境和你们那种车保养所处的环境这些，全部都对车辆的性能有所影响，你敢不敢不承认？？？？
还有，先前已经说过了，超载最伤害车，你敢不敢不承认？你们那种车普遍存在着超载行为，你敢不敢不承认？超载就会比不超载消耗更多的燃油，会致使燃油工作装置更加超出工作量这点你成不承认？那么说回来，你看见过几台路虎车成年超载的？在这方面你们那套燃油系统就比路虎这套要多受累你成不承认？
我没有跑题，你也可以依旧这我的问题展开回答，别把我指出来的问题绕过去就说你的大泵解释，共轨不耐用。怎么样？
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原帖由 99099583 于 2011-09-05 09:50 发表在 21 楼
我觉得你的话是无稽之谈第一你在用国产车对比进口车，国产车和进口车的质量似乎没有可比性。他们的价格，用途以及使用者全部都不同，甚至使用者对车型的使用情况，路况，保养，养护以及呵护方面全部截然不同，这些，也是会直接造成车辆损坏程度的一个重要方面，比如说，开你们那种车没有不超载的，超载就必须损伤发动机任何部件使用寿命，你敢说路虎车成天向你们那么超载不？那这种超载造成的损耗，路虎车主就比较少见对不对，超载也就必须比不超载耗油，这点来看，你们大货车的供油系统就会比我们路虎车供油系统多工作，对不对？第二你干脆都没用一个…
其实发现你是一个讲道理的版主，并没封杀，禁言之类的。也理解你对于共轨这种新技术的认同和支持。
不过，我并没认为我那句“共轨柴油机比较秀气”的说法有什么语言上的失误
你可以多从吃粗粮，超负荷，较精密等地方好好想想
没人敢保证他不加到歪柴油。其实谁也不愿去加。不仅是说货车跑得远。你 们的SUV车主跑到什么香格里拉之类的地方去自驾游。谁也不能保证一路上的加油站的油品有多正规吧。
超负荷也不仅仅指超载，作为一辆耍车，去野外时，遇到陷车，还有人为的攀爬陡坡时，不及时减档时都会使发动机超负荷。
作为一台精密加工的机器。其部件损坏后很难修复。部件总成直接更换。而且系统越复杂，出问题的地方也会越多。
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原帖由 A纷舞妖姬 于 2011-09-05 13:36 发表在 24 楼
其实发现你是一个讲道理的版主，并没封杀，禁言之类的。也理解你对于共轨这种新技术的认同和支持。不过，我并没认为我那句“共轨柴油机比较秀气”的说法有什么语言上的失误你可以多从吃粗粮，超负荷，较精密等地方好好想想没人敢保证他不加到歪柴油。其实谁也不愿去加。不仅是说货车跑得远。你 们的SUV车主跑到什么香格里拉之类的地方去自驾游。谁也不能保证一路上的加油站的油品有多正规吧。超负荷也不仅仅指超载，作为一辆耍车，去野外时，遇到陷车，还有人为的攀爬陡坡时，不及时减档时都会使发动机超负荷。作为一台精密加工的机器。其部件损坏后很…
有问题共同探讨，各抒己见，方能共同学习进步，自己论证论据的真实性不是靠封杀得来的，我也说过了，我和我家那些大货车司机也攀谈了一个中午，我问了一下他们当中最少的也是98年开始开货车的，他们最少的也开了十几年货车了，也有开了三十年以上的老司机，对与使用和维修也是有自己一套见解的，说道质量，他们还是赞同现在车多一些，还说过最先前启动车都用摇把还能打断手臂之类，我没见过的东西，但是最终他们都说现在的车比以前的好，故障低多了。首先一点就必须的承认，大货车司机总给车勾兑煤油，这点对车不好，会粘住油泵油嘴所以需要清洗，这方面来说路虎车肯定不会出现此类油路故障。你说的跑的远方面，似乎你对于路虎不太精通了，去沙漠，去香格里拉，去西藏，在我们身边，在中国国内，有几台路虎真正去过那种大自然的地方？？？
和你这么说吧，发现，览胜的越野能力非常强悍，甚至可以说同级别当中无出其右，但是越野能力这并不代表对于复杂路况的耐用能力，不代表他们全部能够长途越野，这点你就不知道了吧，因为在舒适性而对耐用性上面路虎所做的妥协。路虎是越野车的劳斯莱斯，说的就是越野时候的舒适性可不是越野时候的耐用性，就是这个问题的所在啦。你们大型货车避震形式所使用的都是钢板弹簧，这种避震可以说路感回馈太过直接（没有舒适性可言）但却是所有避震形式装置中却是最故障少的，耐用最强的，可是路虎发现，览胜使用的空气悬挂是所有避震 形式中最为舒适的，也是最不耐用的，遇见严苛条件下，你们货车可以一直颠簸行驶只要车子不停，弓子不断，就可以一直行驶，知道么，同比之下，路虎的空气悬挂在同等条件下，很难达到连续支撑超过30分钟，如果硬是不管不顾的跑下去，那么将带来一根悬挂6万的代价，这么跟你说你能明白么？就是开这种车得人，大多数只是短途，偶尔，越野一下，（这个一下，你懂了吧）
去西藏的虎友也很多，像你说的不能保证油品的正规性的前提下，哪个进去加油不用进口燃油添加剂来改善高原气候和净化燃油啊？这一点你们大货车司机谁做到了？？？在保护车方面你们什么都不做，除了问题怪谁？怪设备耐用性不好？？？你怎么不怪你们自己不爱惜车子呢？？？你怎么不去怪国家油不好呢？这时候怪车子不耐用？？？
单单说油品，我们路虎外出远征的那群车主哪个不用添加剂？哪个不是在选择添加剂品牌上面煞费苦心？并且每次越野回来不是检修一次，大保养一次。就在这点上面，你们在自己身上找原因了么？每次跑完长途回来你们的车检修保养过？哪个不是接了活就又跑了，把车子整到一槽烂，哪坏了才修哪。明知道要加不好的油还不采取点措施，坏了怪谁？就算是4S店组织的活动，在出行之前，也都是每辆车必须系统全部检查一遍才走的，这点和你们就完全不同了你说对不对？
路虎的柴油车不长不短进入中国也有5年了，有百分之几的燃油损坏概率？咱们可以说她的市场实践度不够，所以我说可以去柴油圣达菲论坛去统计一下，圣达菲进入中国也有十多年了吧，看看有几个因为燃油出现故障到处找质量索赔案例的？
那么再说说汽油的路虎，路虎的说明书可没有写过要求车子加入含有乙醇的汽油，也没有说明过可以加入低于97号以下的汽油，意图很明显，你加不到97的地方就不能去。这样似乎就将问题摆放到了桌面上。你看呢？？？
既然你将路虎划分为一台需要出去耍的车，这可是你的误区，相当一部分车主拿来当大轿车用，大多数人们看重她的是舒适性，娱乐性，以及品牌影响力。路虎的车主普遍年龄偏高，我猜如果有100个路虎车主，他们偶尔越野一下的也就一两个人的比例而已，还有路虎车很少出现机械故障，就是它还算耐用可靠性也还算挺强的。
至于攀爬，炮弹坑，涉水等越野项目，不是我们争论的议题，当然我也可以告诉你，很少路虎车主去干那事，甚至大部分人都没用全过那套全地形反馈系统，或者这么说，那套越野的系统大家估计都没拧过吧哈哈哈。我倒是特意用车越野去过，炮弹坑，涉水，攀爬，冰雪，但是我车子行驶这几万公里当中，去做那些越野项目所用过得里程这两年加起来也不会超过三五十公里，并且每次越野完回来我都会把车子吊起来冲洗过后仔细的检查各部件是否安好。
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专业，谢谢，希望多说一些注意及保养事项，
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都太专业了，看不懂
专业，谢谢，希望多说一些注意及保养事项，
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