奇骏纵队那边关于cvt哨音的最新探讨,转帖过来的!!
俺来和专家们PK一把——奇骏啸叫声(吹哨声)的原因推测
从坛子里发帖看,啸叫声已成奇骏通病(俺车暂时没有这个现象),车友们甚为关注,相关描述帖、求助帖、买前咨询帖隔三岔五出现。
4S的专家们有的认为是CVT问题、有的认为是差速器飞轮的噪音,针对TX的报修,他们不惜血本(其实不是4S的血本,是东日厂家的血本)为部分有啸叫声的奇骏更换了CVT,但啸声依旧。东日厂家至今未给出明确解释。
在下敢于挑战4S专家们的观点,绝非自认比之高明。术业有专攻,他们阅车无数,浸淫于维修之道,非吾辈车友可比。但专家有专家的弱点:
1、4S专家们不看帖。咱论坛帖子里汇聚了全国各地奇骏车友的交流信息,对故障现象的各种描述中可以梳理出宝贵线索。
2、4S专家们都是经验主义信徒。他们过于依赖既往经验,实践上常以“试错法”为法宝,有时反而对显而易见的、靠简单逻辑推理就能明确的事实视而不见。
3、说白了,在有些问题上4S不比咱们多知道多少。奇骏这款车,日方试图把控一些关键技术。比如出了毛病宁可给你整个换CVT,也不让4S拆开了修,因为拆修必须做技术培训,怕核心技术流失。现在这样,你只知道个结构原理,那些细节诀窍没传给你,不怕你仿。
4、最后一点:专家有专家的派头,不能随便说话,说错了怕丢脸。咱们车友则是自由交流,要的就是这个畅所欲言的热闹劲儿,反正错了也不扣工钱。
先明确一下啸叫声的现象:
1、类似于吹哨的声音。很早前有TX发过录音。
2、多发生在收油门时,通常低速比高速明显,尤其是时速40公里时。有的踩油门也有。
3、高频声音不易判断音源方位,但TX们反映大致出自车前部。
以下现象不属于该啸叫声,本帖不做讨论:
1、蛐蛐叫声:这个是断续的,啸叫声是连续的。蛐蛐叫声是发动机皮带异响,或者你车里真的进了一只蛐蛐。
2、空调哨音:尤其风力大时明显,这个开空调才有。
3、金属样的滋滋声:来自车后部,可能是手刹调得过紧,有干涉。
4、金属样的嚓嚓声:来自底盘。可能是车轮刹车盘后面一钢片结构摩擦发出来的声音,请4S师傅用钳子修正一下即可。
下面是关键的部分了,对啸叫声的分析:
一、可排除CVT和差速器问题。
理由1、更换了CVT还有啸叫。
理由2、MT的也有啸叫。
理由3、空档滑行也有啸叫。(感谢勇敢试验的TX)
只要运用一点逻辑分析,就这么简单地排除了。如果厂家继续视而不见,继续说什么“收油时,车速拖拽减速齿轮”,继续换CVT了事,就继续让他血本无归吧。
二、啸叫的哨音特征,决定了它必定由气流所导致。
机械齿轮再怎么转,再怎么摩擦,也出不来哨音。根据基本的声学原理,哨音只能是气流在特定压力下通过狭窄通道或孔径所发出。
三、车上的气流环境很多,我们再根据啸叫的特征使用排除法缩小范围:
1、啸叫来自车前部,因此可以排除尾气系统、汽油泵等气流环境。
2、啸叫与油门踏板的动作呈强烈相关性,因此可以排除那些与油门动作不关联的真空管路。
3、啸叫是尖锐的、连续的高频音,应当来自于形状固定的小孔径。比如节气门的气流应该发不出这种声音。
四、大胆推测最有可能的原因:
1、EVAP碳罐的气流管路。
EVAP碳罐算是个环保设备,作用是减少燃油蒸气。它位置靠近玻璃水壶,它的控制电磁阀离碳罐体很远,在发动机上部靠近前风挡处,换句话说,管路很长。如图:
根据东日的《奇骏维修手册》,行车电脑根据发动机的转速信号,向碳罐电磁阀发出开闭指令,来控制碳罐和发动机之间的气流大小,以下摘自《奇骏维修手册》:“当发动机运转时,EVAP 碳罐中的燃油蒸气通过清洁管路被空气带入进气歧管。EVAP 碳罐清洁量控制电磁阀由ECM 控制。当发动机工作时,由 EVAP 碳罐清洁量控制电磁阀控制的蒸气流量随着空气流量的增加而成正比调整。减速时,EVAP 碳罐清洁量控制电磁阀也关闭蒸气清洁管路。”
啸叫声原理:汽车行驶中,碳罐和其管路中建立了压力,以便向发动机输送燃油蒸气。高速时,碳罐管路的阀门打开的孔径大,无哨音或不明显,当减速时,阀门缩小,在特定孔径下,已建立的压力压迫气流通过阀门口时,发出哨音,如继续减速,至阀门完全关闭时,哨音消失。
验证方法:咨询4S,是否可断开EVAP碳罐管路试车(碳罐里有油蒸气,这个涉及到安全,俺判断不了)。如啸声消失则验证。注意:断开碳罐管路后要保持其管口开放,否则管路内还是会建立压力。
2、刹车助力的真空管路。
猜测性分析:刹车助力的真空,只要车一发动就会自动建立。但收油门时,虽还没踩下刹车,但行车电脑预判可能有减速需求,因此指令刹车助力补充真空压力,为接下来可能的刹车做准备。压力突然变化的气流在通过特定阀门孔径时发出哨音。
验证方法:当出现哨音时,踩下刹车,改变刹车助力的真空压力,听哨音是否随刹车动作有变化。注:若踩刹车真的影响哨音,也不能排除是上面的碳罐原因,因为碳罐电磁阀的闭合动作也可能与刹车关联。
3、其它真空管路的电磁阀。
这里给新TX多介绍两句,电磁阀其实就是个阀门,和我们家里的水龙头道理一样,一开一关之间,可以控制流体的通过量。它和水龙头区别是电磁阀不用手拧,是由电流控制的,电流的命令来自行车电脑。
下图:EVAP碳罐的“清洁量控制电磁阀”,摘自《奇骏维修手册》
奇骏上有许多电磁阀,有的走油,有的走水,有的走空气。走空气的就是真空管路,所谓真空管路,其实里面并不是真空的,只不过和外界空气不连通而已。真空管路里是有气压的,一般都比大气压力大很多。它这个气压是哪里来的?当然并不是每个电磁阀自己有个泵来加压,而是统一由发动机排出的气给加压,现成的不用白不用呵呵。
气流通过电磁阀,阀门开度大时,吹不出哨音,当孔径变小,尤其在即将关闭前的状态,俺猜那应该是最容易吹出哨音的时候。如果阀门质量有问题,闭合不严,也有可能在关闭状态下吹哨。在这些电磁阀中,与油门和发动机转速相关联的,除了上面这两个,还有哪些嫌疑较大,俺不清楚。象发动机进气门控制电磁阀,当然与发动机转速相关,但它是液压的,不是气阀,这类的应该不会吹哨。
如果真是上面分析的原因,那么啸叫声应该算是正常现象吧,不会有什么危害。除非是由于电磁阀工作状态不良或管路接口漏气而吹出哨音。
同样是奇骏,为啥不是每辆车都有啸叫呢?
很简单:个体差异。同样是人,有的人能吹口哨,有的人怎么吹也吹不响。
原帖地址:http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=12967839&extra=&page=1
干将东路 2014-4-16 12:38:24 发表在 主楼
说在前面,本人理科生,文笔比较烂,有看不明白的,多包涵
人生犹如一场戏,都是编剧写好了的
一、认识奇瑞
这要从上大学辅导员给我们第一次做入学班会说起,记得辅导员说,等你们大学毕业10年后,没开上奇瑞东方之子轿车的,就不要来见我了。那时候是2005年。当时就一个啥也不懂的小屁孩,第一次出远门上大学,第一节课辅导员就给我们定下了这么大的目标,当时心想,奇瑞东方之子是什么车,我要是可以实现这目标就好了。后来转眼间大四了,听说同学去奇瑞实习,工资不高,工作很累。
二、09年夏季大学毕业后,机缘巧合,10月份来到了苏州,当时也没有工作,遇到一个初中同学,拉我一起做生意,我大学专业是机械设计制造,后来做...
顶上去
干将东路 2014/04/16 12:38:24 发表在 主楼
说在前面,本人理科生,文笔比较烂,有看不明白的,多包涵人生犹如一场戏,都是编剧写好了的一、认识奇瑞这要从上大学辅导员给我们第一次做入学班会说起,记得辅导员说,等你们大学毕业10年后,没开上奇瑞东方之子轿车的,就不要来见我了。那时候是2005年。当时就一个啥也不懂的小屁孩,第一次出远门上大学,第一节课辅导员就给我们定下了这么大的目标,当时心想,奇瑞东方之子是什么车,我要是可以实现这目标就好了。后来转眼间大四了,听说同学去奇瑞实习,工资不高,工作很累。二、09年夏季大学毕业后,机缘巧合,10月份来到了苏州,当时也没有工作,遇到一个初中同学,拉我一起做生意,我大学专业是机械设计制造,后来做的生意和机...
你好,我和你一样。我也在2014年12月16号提了CVT家悦版本的虎5,现在开了办个月下来1000多公里了,我也发现了变速箱里面有啸叫的声音。我也去找过了4S店里好多次了他都是这个属于正常的,我现在也感觉有店后悔了!我最近在到处收索关于这方面的论坛和QQ群来维权,我QQ:389240512
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