zidaneasas 2016/12/20 15:20:19 发表在 72楼
壮士断腕,弃车保帅。风云2只是一个车系,就跟QQ一样,当时推出的定位就在于满足工薪阶层有车的梦想。现在物质条件好了,连大众神车都已经走下神坛,降价销售了。现在大多数人都能买得起车,这时候,车不再是单一满足出行要求。品牌影响力、面子、舒适度、便捷度这些也被更多的考虑进来,这时候放弃风云2这种一开始就定位在廉价车、平民车,我觉得这个战略是正确的。
zidaneasas 2016/12/20 16:36:44 发表在 79楼
嗯,就是这个意思,因为这个车,一开始就定位在廉价车,尽量降成本,减价格,所以各种设计都是在满足正常功能的情况下,优先考虑成本而设计生产的。要转型,走高端路线,放弃风云2也是可以理解的。。。风云2不像H6,H6一开始的定位就很高,换句话说,H6一开始的定位夸张点说,就是“不惜成本,只考虑车辆性能”。而风云2恰恰相反,满足基本性能,尽量降低成本。。
变的是技术升级,车子也要不断进化,拿今天的技术标准衡量奇瑞简配过的7年前的车,能得出当时风云2的定位低?这是时间线错乱
zidaneasas 2016/12/20 16:53:30 发表在 82楼
你也说了,7年前,七年前房价才几千一平,七年前工资才两千多块,那时候大众提车都要加价,合资车10万以下的车型很少,这个时候,在4-6万这个区间,合资车基本是空白,风云2的竞争压力很小,现在不同了,现在很多不错的合资车都只要7-8万,甚至5-6万的合资车也很多,风云2售价也被进一步打压,被迫减配降价,但是一吨多的车,本来售价就不贵,压缩的空间非常有限。这个时候,改变战略,往品质、性能上发展,而不是继续压价抢占市场的战略,并无不妥啊!
紧凑型车价格有下降。
zidaneasas 2016/12/20 16:56:43 发表在 83楼
因为风云2和QQ的定位基本是一样的,他的理念就是:便宜、实惠。在目前的情况下,奇瑞停产风云2,停产QQ,就是要摆脱廉价车的标签。
奇瑞另起炉灶是传统,要不你看看A3,不算廉价了吧,一样被扔掉。
zidaneasas 2016/12/20 17:03:39 发表在 84楼
不是不想,是不能。因为奇瑞一开始的战略就是廉价车,以前,一提到奇瑞,想到什么??没错,就是QQ,而奇瑞目前做的,就是摆脱廉价车的标签。如果奇瑞完全放弃小型车,他那什么竞争??国产SUV里面,长城可以说是老牌子,H6已经深入人心。合资车更不可能,你看看吉利转型出的博越、博瑞,包括以前的帝豪EC,都是想摆脱廉价车的标签而做的转型。但是市场并不好。不好归不好,转型必须做,一辈子靠廉价车,品牌打不出来,这就是国产车企面临的矛盾:不变死,变,也未必好过。
zidaneasas 2016/12/20 17:29:39 发表在 91楼
你看清楚我说的吧,小型车不降价是因为没法降,高级车减配很容易,只需要降低材料等级:皮座椅换仿皮、甚至直接换成布,装饰板换普通塑料,但是廉价车本身用的材料就是低等级的,怎么减?总不能减个轮子变三轮车吧??
zidaneasas 2016/12/20 17:39:59 发表在 95楼
别说风云2就说风云,当年普桑卖多少?桑2000卖多少?风云卖多少,电子配件多,不代表车不是定位廉价车。如果是定位精品,同一个东西有很多品牌,价格也不一样。比如减震,这个奇瑞完全可以增加几百块售价,用更好的品牌:比如KYB??改良现在这种过硬的减震。再比如轮胎?用米其林?更好的减少胎噪,佳通轮胎可是著名的硬,噪音也大,唯一就是便宜。显然目前的风2,就是定位廉价,便宜
我不知道你说的廉价到底是什么含义,既然你不愿意说,我且承认每一种可能都是合理的,一个一个来分析。
如果说5万块这个价位廉价,那么要摆脱廉价感,应该开发6.5万以上的车吧,可艾瑞泽3还是5万元级别,说不通吧。
如果和合资小型车的7万元价位相比廉价,那么应该向合资看齐开发7万元的车,可能吗?
如果说小型车这个等级就是廉价的,那么应该不做小型车,可艾瑞泽3还是小型车,还是说不通。
如果说在风云2的定位上品质和用料廉价,嗯,好像你是这个意思,那么请注意时间线,是站在7年前说,还是现在来说。如果站在7年前来说,你说的减震应该更好,用米其林轮胎,5万元绝对亏本,风云2在当时就是5万元能做出的最好的车了,所以才会有长期比较高的销量,用料几乎接近奇瑞的成本极限。5万元的售价,有缺陷是必然的,没有哪一款车能做到样样都好。这里不要再混淆到5万元就是廉价等概念上了,如果说这个,参见上面对应情况的分析。如果是站在现在的角度来说风云2,现在车型落后了,而且简配,价格都3万元级别了,当然廉价,没有疑问,这不是我要讨论的情况。
zidaneasas 2016/12/20 17:50:47 发表在 96楼
这都不重要,重要的是换马甲:比如现在的桑塔纳,除了名字,跟过去的桑塔纳有半毛钱关系?再看福克斯,12年新福克斯外观跟老福克斯有半点一样??还不如叫嘉年华二代。所以,其实艾瑞泽就是风云2的延续,只不过换了个名字,别纠结了。
zidaneasas 2016/12/20 19:51:03 发表在 99楼
7年前卖5万元是因为没有这个价位的竞争对手,或者说这个价位的竞争对手很少。现在降价是因为别的车降价了,降到这个区别,所以风云2也只能继续降到更低的价位。另外,精品和廉价车的区别在于,一个是以车性能为前提考虑,一个是以车售价为前提考虑。这就是区别。。。而不管是7年前,还是7年后的今天,风云2都是一款以售价为前提考虑的车。所以它的定位就是——廉价车。
zidaneasas 2016/12/20 19:55:07 发表在 100楼
就比如H6,H6一出来,价格就很高,在10万以上,这个价位的国产车,在当时,几乎没有几个。H6的设计生产,就没有考虑到对应的售价区间,而是直接以车性能为前提,然后再去考虑定价问题(或者说,优先考虑性能,适当考虑售价),而风云2和QQ是一样的,首先考虑的是价格,然后再在这个价格区间选择各种配件、配置的搭配。
H6是在同级合资20万的时候做10万的车。
H6和风云2的产品策略有什么区别?我感觉H6只是和风云2做的是不同的市场,相比同级合资来说,用你的话来说,H6更廉价。
我比较倾向说用“性价比”这个词。廉价含义不清。
zidaneasas 2016/12/20 21:07:31 发表在 104楼
我不跟你鬼扯了,你非要认为艾瑞泽是全新研发,那就是全新研发吧,其实只不过是换了个名字,继续风云2而已。。
根源是奇瑞的“正向研发”思路,还有观致造车流程的启迪。你要看过去尹同跃的访谈就知道了,他一直在强调正向的研发体系、研发流程,什么观致造车先有一个照片墙,全是人,对标用户BALABALA。。。。。。只有经过这个流程才有符合市场需求的车,才有好的设计,才有好的品质。这就是奇瑞所谓的转型升级的内涵。
所以他要抛弃所有以前的车,重新走一遍“正向研发”流程。
zidaneasas 2016/12/20 21:24:47 发表在 106楼
你说的这些,就是换壳而已,说得好听叫做全新开发。实际上,还不是基于风云2做的更改?
归根结底是奇瑞的教条的正向研发战略成本高、周期长、见效慢,造成车型青黄不接,市场一败涂地。不光小型车如此,紧凑型车、SUV,全部是一样的情况。
zidaneasas 2016/12/22 17:29:42 发表在 196楼
我意思是风2整个车系在奇瑞这个品牌里的定位。而不是说风2这个车系里,不同配置的定位。不光是离合,减震也是一样,换一款减震器也不过是几百块的事情,但是用户体验可以大幅提升,但是奇瑞没这么做。我们假定奇瑞老板不是SB(SB也当不了老板),在结合目前各个车企都在降价的大背景下,那么原因就只能是:风云2的目标就是廉价车,在不影响主要性能的情况下,牺牲舒适度,成本越低越好,售价越低越好。主要目标消费人群就是二三线城市,手头不太宽裕的人群。
在这个级别上,风云2的用料算足的(老款),但做出来的效果比较差。网友架一下油管就能明显改善怠速噪音,它竟然让油管贴着中控共振。换一个机脚垫一样能改善发动机噪音。打开前盖在外面听,风云2发动机声音和合资的听不出区别,但坐在里面,差距非常明显。风云2的问题大多数不是用料差,而是不注意细节,没有以用户为中心,国企是对上负责的。
zidaneasas 2016/12/23 22:50:55 发表在 234楼
好,你要再看不明白,我换个专业点的词,“右转辅道”上,你风2开个80转个我看看??
//m.ku6.com/show/d3e_kzXHgo3IW5zrYbo5dA...html?st=2_1_1
福克斯180米蛇形绕桩测试平均速度61.52公里/小时。足足比风云2快了3.5公里/小时啊。
大家日常开车离极限远着呢,你80公里过的弯,实际100公里也没问题,风云2差一些,90公里应该可以过。
zidaneasas 2016/12/24 08:44:47 发表在 238楼
所以,你拿这些数据是没有什么用的,要的是实际感受,就像前面说的,同样大家极限都是80KM/H的速度过弯,但是风云2,你开到40KM/H,你就感觉到侧倾,不敢再快(其实80也不会翻车),但别的车,可能60过,也不会感觉太难受。这才是我的意思,而不是纠结这个极限。
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