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发表于 2020-3-29 09:29:45

AMG V8声浪与十字曲轴—update bs

 

低沉与高亢


        相信很多人都痴迷于AMG V8低沉浑厚的声浪,但如果低沉和高亢有的选,扪心自问,你会选择哪个呢?不想去揣测别人的喜好,但我一致对法拉利高亢而绵绵不绝的声浪心驰神往,如果避免不了涡轮,那488的声音我也是超级喜欢的。(说到底还是没钱
        一直好奇同是V8为什么声音不一样,而且改排气也只能提高音量,变换一些音色,但始终不能高亢(音调)。很多人(包括我自己)会说调教不一样,但这个“调教”到底是哪里不一样呢? AMG 7000转红线比488少了1000转,但488也不需要到8000转才能爆发出高亢的声浪。之前查了些资料也没有找到答案,终于今天找到了原因。

十字曲轴与平面曲轴


V8发动机有两种曲轴设计:

十字区轴(cross-plane)
优势:振动小,运转平顺
劣势:重量大,惯性大,排气干涉

平面曲轴(Flat-plane)
优势:结构简单,惯性小,有利于高转和发动机反应
劣势:震动感人
(你猜M177/178是哪一种?)




十字曲轴与平面曲轴示意图

点火顺序与音调的关系


两种曲轴的点火方式(只说重点,懒得翻译)

十字曲轴:典型的两种LRLLRLRR 或者 RLRRLRLL
        Four stroke crossplane V8 engines have even 90 degree ignition intervals, but unevenly-spaced firing patterns within each cylinder bank.
The firing order on the Left and Right banks are generally LRLLRLRR or RLRRLRLL, with each 'L' or 'R' ignition being separated by 90° crank rotation for a total of 720° for eight ignitions. As can be seen by counting four characters to the right of each 'L' or 'R' (4 x 90° = 360°), the cylinders that fire (and thus exhaust) at 360° phase difference reside in opposite banks in a crossplane V8.

平面曲轴:RLRLRLRL
        The way in which a flat-plane works within a V8 engine is more like two in-line 4-cylinder engines mated together,[1] with the firing order of each order being in a Right-Left-Right-Left-Right-Left-Right-Left pattern Being in this in-line configuration allows for the engine to rev much faster, making it more suitable for racing engines.

两种不同音调:

十字曲轴:
        由上述点火方式可以看出,由于十字曲轴的点火顺序有两次是在V型一侧发生的,因此发出的声音类似:口都-嘟-嘟-嘟-嘟-口都。这个“口都”,相当于连续两次在一侧点火的效果,既有声音变长,又有相互干涉

        tips:上述的点火顺序和下面的示意图跟前面提到的十字曲轴两种典型点火顺序(LRLLRLRR or RLRRLRLL)不同,因为来自不同的资料,请忽略差异。


平面曲轴:
        由于平面曲轴的点火顺序是完美的RLRLRLRL,因此发出的声音类似:嘟-嘟-嘟-嘟-嘟-嘟-嘟-嘟。两侧间隔点火既给声音间留有间隔,又有相对较高的频率


        我们都知道声调的高低跟发声频率有关(海豚音vs公鸭嗓),可见平面曲轴V8会有更高亢的声音。

AMGV8是哪种


        相信看到这里大家都猜到了:对,AMG V8就是十字曲轴。确认的资料找了好久。下图1第一条有说明所有AMG V8都是corss plane,网页打不开,只能看个摘要。我觉得这句话是正确的,因为从自吸到涡轮的V8,AMG都是这个声音(喜欢burble这个词,汩汩作响),没有特别高亢的,图2也佐证了这个事。



AMGGTBlackSeries


        AMG粉如果喜欢高亢的声音怎么办?各位老板,有福音了,准备好钱吧,Black Series将使用全新的设计,平面曲轴代替十字曲轴,缺点是将失去煮水声和降低排气分贝(增加了燃油颗粒过滤器),这应该不是大问题,自己改排气能解决,失去了煮水声,变得高亢会不会上演真香定律呢?
(下图文章未经核实,也未经严谨翻译,如有错误请见谅)


        后面还有一页忘截图了,说的大概是新车约700匹,扭矩是750nm,这个跟以往对AMG发动机的认知有点不一样,比如640匹都能有900nm的扭矩。其实从两种曲轴的优缺点可以看出来十字曲轴重,从静止到转起来“费劲”,猜这也是为什么AMG的车0-100都不如其他参数差不多的快的原因,但跑起来再提速就快了(所以赛道上也是不吃亏,毕竟一直是几千转运转),因为扭矩大,相当于一个重量大的杆子带动变速箱,比重量轻的杆子带动变速箱劲大一点。换了平面曲轴账面数据就很像488(720匹,770nm)了。
        啰嗦有点多,如有不对请多多指教,谢绝抬杠,就到这吧~


2021/5/18 update:
black series声音不知道该怎么形容了,似乎介于gtr和488之间的一种声音。“新车采用的是代号M178 LS2的4.0L V8双涡轮增压发动机,和之前的发动机相比,它从原来的十字曲轴变成了平面曲轴,并且发动机活塞点火顺序为1-8-2-7-4-5-3-6”

按照平面曲轴的气缸序列标号来看,左侧1234,右侧5678,GTBS的点火顺序是左右左右左右左右,完全无排气干涉的,但声音的高亢程度和法拉利V8还是很不一样。anyway,我也没现场听过,猜测就到此为止吧,期待5.24刷浙赛纪录!

十字曲轴气缸序列标号

平面曲轴气缸序列标号

法拉利平面曲轴和科尔维特十字曲轴气缸序列标号

最后,之前看过的专业解释平面曲轴和十字曲轴排气声音不一样的视频,终于又让我找到了

https://www.bilibili.com/video/av73562730/?p=2&spm_id_from=pageDriver

[ 本帖最后由 huangwudecheng 于 2021-05-18 10:02:15 编辑 ]
 
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发表于 2020-3-31 14:07:35

深夜的酒不好喝123 2020/03/31 13:54:18 发表在 5楼

黑色版的加速估计会突破3秒,纽北圈速会在多少?在GT2和GT3RS两者之间?

应该在3-3.2秒的样子吧
 
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发表于 2020-3-31 14:19:44

MaiYY 2020/03/31 13:43:09 发表在 4楼

很详细!当年YAMAHA R1从平面曲轴换成十字,排气声从法拉利变成拖拉机但其实十字曲轴的扭力更出色,而平面曲轴更爱高转。https://carbuzz.com/features/battle-of-the-v8s-flat-plane-vs-cross-planeAMG的V8低扭一直很出色,0-100不快是因为AMG的车子都不轻,波箱也不算最优秀;而且最重要一点,扭力太大后轮抓地力不够。自从AMG V8 4Matic 以后,RS的0-100就再没有优势了。

哈哈,雅马哈这是逆行啊。

我又想了想,关于amg0-100慢因为十字曲轴重的推测不成立,0-100都是弹射测出来的,不存在曲轴从特别低转到高转慢的问题。应该还是打滑。变速箱对0-100的影响有点超出我的知识范围了,amg变速箱换挡小于100ms,不会比其他厂商慢太多,齿比?细节不懂了。看过一个gtr和普通版小牛比运动中提速的视频,gtr比小牛略快,小牛干重1400,最大载重1.8,根据我的车推断整备1688,最大载重1900,差值212,推测普通小牛手湿重也要有1600的样子,差距不是很大,不过gt系列确实没什么碳纤维减重
 
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发表于 2020-4-1 00:57:35

MaiYY 2020/03/31 16:03:05 发表在 8楼

哦,波箱如果是AMG的双离合应该不是瓶颈,我原指的是7MCT和9MCT和RS的双离合或宝马的8AT对比。如果AMG GT用上4Matic,起步应该会很厉害。

嗯嗯,是的
 
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发表于 2020-4-2 19:19:31

Lefty6688 2020/04/02 13:03:47 发表在 10楼

十字区轴(Flat-plane)平面曲轴(cross-plane)按照字面意思,这个翻译是不是反了?

Sorry笔误
 
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发表于 2020-4-2 19:38:24

Lefty6688 2020/04/02 13:03:47 发表在 10楼

十字区轴(Flat-plane)平面曲轴(cross-plane)按照字面意思,这个翻译是不是反了?

改过来了,谢谢提醒

 
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发表于 2020-4-3 09:16:24

萝卜小哥 2020/04/02 21:49:14 发表在 13楼

野马5.2那个V8就特变态声音爆炸转速也要8000多 不过M3也有8300的高转

mustang5.0L吗?自吸的声音就是好
 
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发表于 2020-4-5 10:58:49

萝卜小哥 2020/04/05 10:00:29 发表在 15楼

5.2那个 5.0是十字曲轴

Shelby gt350,5.2L平面曲轴,我援引的文章里说的就是这个车

Shelby gt500, 5.2机械增压十字曲轴,声音很大也是不高亢

有史以来最强大、最先进的一匹野马在2019北美车展上正式亮相了,新一代福特Mustang Shelby GT500将搭载一颗十字曲轴5.2L机械增压V8发动机,马力将超过700匹,匹配Tremec®7速双离合器变速箱。另外还配备了碳纤维传动轴、碳纤维轮毂、CUP2轮胎、电磁悬挂等一系列福特GT和野马GT4衍生而来高性能配置,有史以来福特最强量产车从此诞生了。


又注意到援引文章提到丧心病狂的宝马把排气管顺序调整成非v字对称的,让排气时序间隔的排气管连接在一起,以达到完美的声音。这个只能自吸吧,涡轮的话,乱七八糟的排序影响涡轮安装位置吧
 
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发表于 2020-5-20 12:05:11

Rain丶V 2020/05/20 09:26:06 发表在 18楼

那么。。。可以把十字换平面吗。除了换车

那要换发动机了吧
 
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发表于 2020-5-20 16:35:47

gryphondiablo 2020/05/20 15:41:46 发表在 20楼

black series目标是GT2RS发动机功率扭矩到位了但重量和整车重量还有很大差距发动机反而倒是次要的

奔驰在轻量化上不怎么厚道,gtr大概1650,比gt2rs1470重了近200kg,如果能减100kg,加上全新发动机,看看能不能进6.50吧
 
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发表于 2020-7-16 19:44:42
bs出来了,update一下
 
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