点击:0 | 回复:191 上汽大通MAXUS D90/D90 Pro论坛 >  关于上汽π柴油发动机的最新信息及个人一些感受!补充对比!
 
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发表于 2019-3-31 23:28:20

关于上汽π柴油发动机的最新信息及个人一些感受!补充对比!

 

       估计很多人都在纳闷今天试π柴油机的怎么没有消息放出来呢?我只能说我尽力在第一时间整理好今天的信息,编辑好帖子!大家见谅!
       首先很荣幸,这次被邀请参加上汽全新的π柴油发动机的公开试乘试驾活动,先声明一下!这次活动只是与π这台发动机有关系,与D90以及T60等大改的全新车型无关,这次试乘试驾的车是EP阶段的工程车,上面所有的东西都没什么是量产件,不少东西都还是被工程师用强力胶带给绑上去了,所以这些相关的东西就别问啦!
       这台发动机我是在17年就知道了,那时候我得到的唯一信息就是它的最大扭矩会是480N.M,然后自己通过推算知道了功率大约是140-160W,这次参加活动总算是知道了所有参数的情况,和我之前推算的数据完全能对上的。下面我就给大家说一下这台发动机的相关参数吧!

这是上汽大通的研发中心,里面一大堆的机密哦!

这张图是单涡轮与双涡轮的相关参数。从参数上能看出来,非常不错的,特别是双涡轮的,这也是很多朋友最关心的。从参数上能看出这台发动机采用的技术挺高的,是一台低圧缩比的柴油发动机,功率的数据在同级发动机里面也算是上游的了!有人流口水没有?另外解释一下里面关于缸盖和缸体的材料,其中缸盖采用的是合金铸造铝,缸体采用的是灰口铸铁。别问为什么缸体不用合金铝什么的,那东西没法承受柴油的暴脾气滴!

来啦!重磅的消息!这是双涡轮π发动机的动力输出曲线图!上面能看出来这发动机在1000转的时候就拥有250N.M的扭矩了,同时也能推算出在怠速状态是就有不低于200N.M的扭矩,这发动机的扭矩真心让我口水直流,不枉费我等了它3年的时间。至于在4000转的时候达到最大功率,很柴油发动机,我以前推算功率的时候,也是按照4000转去算的。然后右边的是燃油经济性图,从图上能看出来燃油经济转速区间是1500-2200转之间,单位耗油率是202g/kWH,由此能推算出这台发动机如果装在D90上,平均油耗会在7-8L左右!因为现阶段还不是最终的状态,所以油耗的问题,我不敢完全下结论!但是估计会比H9低一些!
单增压的我以为拍了。。。。结果没拍!我错了!所以。。。。。大家自己去推算吧!输出曲线没太大的区别!

柴油机的噪音大家非常关心的数据,这图就能反映出来了,这是发动机全工况的噪音值,声音很小的哦!

这是双涡轮的全工况的噪音图,能看出稍微比单涡轮的大一丢丢,但是也还是很小,与很多汽油机都接近了!比G10与V80的柴油机低了一大头!在试驾环节,我特意试过地板油与平稳驾驶时的车内及车外噪音表现,很小,非常的小,与汽油版的D90几乎没有差别,几乎没法知道那是一台柴油车!分贝数据因为死猪忘记带分贝仪(特意提醒他了3次,真想一口盐汽水喷死他),所以没有能拿到具体数据!但是整个行驶状态下的声音相对汽油版的,要低沉一些,不像汽油机那种比较尖锐的声音,我很喜欢!

这是这台π柴油发动机本体采用的降噪技术,能看得出大通还是花了很多的心思去控制噪音的!总的来说,目前这台EP工程车,在原地怠速状态,车外能知道这是一台柴油车,在车内估计很多人都不知道的!

这是这台发动机采用的一些除开电控喷射技术、电控高压共轨技术、可变气门驱动、直喷式燃烧技术以外采用的新技术!另外说一下,图上2000bar高压共轨技术实际上在双涡轮版本上,应该是2100bar才对的!

这套系统能保证发动机进气系统在全工况下保持最佳的进气涡流,让燃烧效率提高!

π的双涡轮采用的是Turbocharger+VGT,VGT在进气前端,Turbocharger在VGT之后,这套涡轮确实很爽的!解释一下,图中的WGT就是指的Turbocharger废气涡轮,也就是现在用的最广泛的涡轮;VGT是基于普通废气涡轮增压技术改进成了可变截面涡轮的增压技术

这系统很好的,因为很多人都担心柴油机冷机状态下温升慢的问题得到了大幅度的改善!另外我问过工程师,这台发动机在零下35度时,启动时间是在10秒以内。所以大家不用太担心这方面的事情了。

高低压EGR同时出现在这台发动机上,挺让我吃惊的,因为大多数的厂家只采用了高压EGR,而不采用低压EGR,原因是低压EGR需要占用大量的空间,在很多车上面根本就没有预留相关的空间,就算是顺向研发的车型都在研发阶段不会去预留空间,更别说那些逆向研发的车型了!所以那些说D90是逆向研发的家伙别再乱说了!


估计很多人不清楚这技术的好处,那我就稍微介绍一下吧!
(1)进气行程
        活塞下行速度较慢,导致充气效率降低,但由于下行时间较长,可时间充气。再配合以机械增压或者废弃涡轮增压,可以消除进气行程活塞下行慢的不利影响。
(2)压缩行程
       活塞上行过程速度较中心式快。切向力相差不大,耗功基本不变。活塞运动速度越快泄露越少,热损失和可燃气体损失降低,有利于提高最高温度、最高压力和循环的热效率。
(3)做工行程
       活塞行程增大,导致气缸排量增加、压缩比提高。使压缩终了温度、压强更高,循环热效率和平均压力得到提高。做功行程时问延长,有利于燃料的充分燃烧,在同样的燃烧条件下可以获得更多的有用功。活塞行程增大。还可以恢复在高原使用的内燃机的功率,改善因为进气密度下降燃烧恶化情况下的动力性能和经济性能。活塞行程、压缩比增大虽然也可在中心式的基础上用加长气缸行程的方式获得,但带来了增加制造成本和发动机布置的困难。
(4)排气行程
       活塞速度较快,通过增大排气提前角,使得排气速度增加且不超过能产生涡流时的速度,在排气门截面不变的情况下,超临界排气时期有利于废气的排除。自由排气阶段,偏置式发动机切向力小于中心式发动机,耗功少;强制排气阶段,切向力达到负向峰值,偏置式发动机绝对值大于中心式发动机。但是,偏置式发动机排气行程开始的时候曲轴早巳转过中心式发动机下止点的位置,此时缸内气压虽然较大气压高,就活塞做功而言,作用不大,大部分废气在此压力的作用下可迅速自缸内排出,还可防止发动机过热,从而导致功率损失不大

曲轴偏置对发动机燃烧效率、平均有效压力和充气效率的影响
(1) 燃烧效率
       燃烧效率提高。在做功过程开始的一定时间内,同样轴转角的情况下,偏置式发动机活塞位较小,燃烧室容积改变相对较小,如燃速度不变(燃烧速度应该有所增加,因缸内压力、温度有所增加),则偏移式与中心式比较.气缸内燃烧更接近等容燃,而在内燃机三种理论燃烧形式中,等燃烧热效率最高。故偏置式发动机的循热效率高于中心式发动机。
(2) 平均有效压力
       平均有效压力提高。做功行程,偏置式发动机的切向力大于中心式发动机的切向力,燃烧结束做功开始,达到峰值,加之活塞运动速度减慢,使活塞下压力作用在曲轴上的时间更大更长,平均有效压力得到提高,而且,切向力的大小与连杆和曲柄所成夹角的正弦成正比,曲柄偏置式发动机下行速度变慢,连杆和曲柄的夹角在以为中心的某一区间内的时间更长,扭矩得到更好的释放,使发动机扭矩和功率都有所提高。
(3)充气效率
        充气效率提高。活塞下行速度降低,在同等发动机转速和相同活塞行程下,进气时间增加,适当调整配气相位,能使充其量得到提高,在残余废气相等的情况下,充气效率有所提高。

很多涡轮车的涡轮中冷都是采用风冷,包括汽油版的D90也是!但是π柴油机却采用了冷却效果更好的水冷方式。这能改善采用风冷式中冷在低速状态下,进气温度升高,导致发动机燃烧效率降低,动力被影响的缺陷,这是在低速越野时非常有用的好技术哦!

        我们都知道发动机在运转时机油起到的润滑作用是非常重要的,机油泵通过发动机工作带动产生压力把机油送到需要的地方,π发动机装上了二级可变排量机油泵,在发动机中低速运转时机油泵采用小排量工作模式,保证发动机内各部件得到充分的润滑的前提下让发动机内的机油压力尽量更小,防止机油在发动机内流速过快,而当发动机高转速工作时机油泵则切换到大排量工作模式,保证发动机充分润滑。通过精准的控制,可变排量机油泵可以有效减小溢流功率的损失,能为发动机提升燃油经济性。这技术主要目的是为了省油!
我之前推测柴油双涡轮版D90的油耗大约在7-8L,但是因为这一堆技术的支持,所以我预计完全可能能够达到7.5L/km左右去。













       大家口水流一地没有?哈哈哈
       17年8月8号第一次看见D90的时候,我就已经非常心动了,那时候通过和工程师的交流,就已经完全心动啦!但是那时候工程师告诉我还有一台扭矩高达480N.M的柴油机,我当场就一拍手决定等装上这台发动机的D90了。算起来到现在,已经等待了2年多了,但我觉得这是值得的。
       今天我试驾,没有去试那台车如何,主要就是试这台发动机的动力以及噪音震动。因为目前的阶段,还有很多系统都不是最终状态,都是处于调教状态,包括变速器、分动箱等。但是从目前发动机的表现,我感觉柴油版D90的百公里加速应该会在12秒以内。然后今天测试了一个20%的坡道爬坡表现,单涡轮的车在4H时,需要用1350转的转速去爬上去,如果挂上4L就只需要900转,就能上去了,换做双涡轮的如果挂上4L,怠速完全就能爬上去了!很NB的!
       这台发动机的扭矩和功率都不低,但是因为变态的排放要求以及避免起步烧胎,在1-2档的时候发动机是要被限制扭矩输出的,所以在提速表现上,3档之后感觉动力输出会更好,这个预防针我得先给大家打一针!
       因为匹配的是ZF的8HP50变速器,配合这台柴油发动机,换挡顿挫感比现在的汽油版6AT小了太多,表现得相当的平顺,而且换挡速度非常的快。
       今天还给大家透露一个消息,D90采用8AT之后,大通在驾驶室专门设置了电子档P档解锁键,这个小东西能避免H9陷车托底熄火后需要拖车却无法解锁P档挂N档的囧态。我只想说在去年我给大通工程师交流说到H9的这个缺陷时,他们当时就答复我说他们已经在考虑解决方案了,他们还是很用心的。
       另外因为这台扭矩输出有点变态的柴油发动机,目前D90车上安装的博格华纳的双速TOD分动箱已经耐受不了啦,所以之后的双涡轮柴油版D90的全地形系统中的双速TOD分动箱会采用目前只在美国市场那些暴力机器上用的博格华纳加强型的双速TOD变速箱,这是不是也算是一个好消息呢?
       至于有的车友问过柴油版会不会需要用尿素,那么我可以明确的告诉大家,需要的!因为SCR+EGR+DPF在国六B标准下,是必须上3件套的,因为它们所针对的排放物是不一样,但是也别太担心尿素的问题,因为正常来说,一个保养周期只需要加一次尿素就行了。
       最后说一下,关于这台发动机,除开已经知道的T60和D90,应该还有V80及V90上面,。我推测最先出来的应该是两驱单涡轮的T60,然后才会是双涡轮的D90及T60。所以值得大家期待,但是大家也别心急,因为按照整车开发流程计算,双涡轮四驱D90应该是在明年的第一季度才会出来,别去催他们了,让他们拿出最完美的双涡轮四驱D90交给大家吧!

之前收集的国内一些发动机的参数对比!总得来看,这发动机的技术挺不错的!至于福特那台扭矩看着更高的发动机,我估计。。。。。车的价格不便宜!

[ 本帖最后由 CQ飞贼 于 2019-04-09 16:41:18 编辑 ]
 
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发表于 2019-3-31 23:46:36

长剑舞动惊八方 2019/03/31 23:39:33 发表在 沙发

我不关心排放也不关心柴油机,我只环形8AT

环形8AT是什么鬼?
 
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发表于 2019-3-31 23:46:51

长剑舞动惊八方 2019/03/31 23:42:14 发表在 板凳

我不关心排放,也不关心柴油机,我只关心8AT。更关心8AT是否会装配在汽油车上!谢谢楼主的试驾心得!谢谢!!

 
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发表于 2019-4-1 00:45:30

zzzzsffhihjijj 2019/04/01 00:34:06 发表在 6楼

香啊 就是不知道可靠性怎么样

别急,工程师还在折腾这台发动机的!目前800小时的连续测试已经做完了

 
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发表于 2019-4-1 01:04:51

猪杀西施 2019/04/01 00:49:52 发表在 8楼

口水流一地

一样的
 
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发表于 2019-4-1 01:09:48

沙胆何 2019/04/01 01:08:32 发表在 11楼

那不是比面包车省油

柴油车 本来就比汽油车省油
 
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发表于 2019-4-1 02:25:14

成都标友 2019/04/01 01:51:51 发表在 13楼

不是说8AT是垃圾吗,没有现在的6速好吗,以前把8AT说得那么垃圾的,马上用这个垃圾货了,看你表演

呵呵,我以前是怎么说的?何时我说8AT是垃圾?我说的是对于一台汽油机的越野车,8AT并不一定好用,因为它能耐受的温度比6AT低太多了,8AT在柴油越野车上才更适合!你的眼睛咋认字的?要之何用?

 
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发表于 2019-4-1 02:37:27

成都标友 2019/04/01 01:51:51 发表在 13楼

不是说8AT是垃圾吗,没有现在的6速好吗,以前把8AT说得那么垃圾的,马上用这个垃圾货了,看你表演

另外说一下,虽然你以前是W5成都的车主,但貌似从17年D90论坛开坛到现在,你就没在D90论坛发帖发言啥的!基本就是泡在威驰FS论坛,后来貌似想组织H9团购没成团,然后又想买唐二代,但是看来也没买!从18年10月到现在就没说过话发过帖子!现在你突然这样跑来怼我,你这是被人当枪使了还是原本就是一条小狗狗勒?我挺好奇的!

 
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发表于 2019-4-1 07:36:05

西域骑士V5 2019/04/01 07:05:55 发表在 17楼

T60有双涡轮就行

有,但是先出来的是单涡轮的!(已修改)

[ 本帖最后由 CQ飞贼 于 2019-04-01 08:16:52 编辑 ]
 
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发表于 2019-4-1 08:11:07

西域骑士V5 2019/04/01 07:05:55 发表在 17楼

T60有双涡轮就行

打错了,先出来的是单涡轮的!

 
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发表于 2019-4-1 09:56:17

花落莲成xc 2019/04/01 09:19:10 发表在 20楼

有些部件工程师绑上去的?!那800小时连续测试怎么完成的?可靠性能信任吗。。。

800小时连续测试是台架实验!EP车有的零件用强力胶单粘上去的很正常,比如进气管什么的,因为拆太多给破了,就用胶带缠上呗!汽油版最初的EP车大灯还用的G10的塞进去用泡沫胶塞缝勒。至于发动机,那是不可能用胶带的!

 
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发表于 2019-4-1 09:58:11

仙桥虹济 2019/04/01 09:37:37 发表在 21楼

看了下视频。感觉震动噪音抑制方面赶H9还差点。

手机录出来,声音会有一点变形!但是噪音和震动是比H9的小滴!

 
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发表于 2019-4-1 10:46:17

zcb051019 2019/04/01 10:19:01 发表在 25楼

好详细然后想知道,之前试驾团购会大通工程师说柴油会比汽油机头贵2万,若每年就开2万公里的话,相比汽油机头,多出的钱就基本抵消了柴油省油的部分。这次试驾有没有说到价格,是不是真的会贵那么多

会的!柴油机 8AT 国六!如果你每年只开2万公里,柴油会比汽油大约节约5000元左右!

 
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发表于 2019-4-1 10:46:35

老乡开下门Zoo 2019/04/01 10:23:52 发表在 26楼

如果扭矩推到500牛米就牛了,目前数据最好的是福特2.0tt柴油机 。500牛米

价格呢,那发动机目前是准备还在猛禽上的哦!撼路者好像还没有确定!福特那款机头,扭矩比上汽的高一点,功率却会低一点!

[ 本帖最后由 CQ飞贼 于 2019-04-01 10:57:26 编辑 ]
 
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发表于 2019-4-1 15:10:04

菠萝OR明锐 2019/04/01 09:53:55 发表在 22楼

这个柴油机也是难产,都弄了好几年了。

17年点火,18年开始装车测试,这不算难产吧!

 
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浪子膏2014 2019/04/01 11:48:17 发表在 30楼

8hp50的变速器,最大可承受扭矩500牛米,这个冗余有点小吧?可靠性怎么样?某国产用的是8hp70,好像

说能承受500,那么480就没一点问题!不然ZF干嘛做那么能承受不同扭矩的变速器出来?至于420用700的,我只能说买车的人有几千块百花了!某国产的原本要的450的,但是一天突发奇想想搞自己的变速器,就解约了!结果搞鼓一阵发现搞不出来,再去找别人的时候,就只能蒙着头皮被敲棒棒了,结果性价比最高的450立马变成了高价的700!

 
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米虫崽 2019/04/01 12:12:34 发表在 32楼

如果是双涡轮加ZF8AT比目前汽油邦奇6AT同配贵2万还是很值的,如果是单涡轮8AT比目前汽6贵两万就不值了

柴油机,变速器,国六。。。。。都是要钱的

 
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我想丈量这世界 2019/04/01 12:40:39 发表在 33楼

加尿素好啊,就算麻烦一点也不怕,因为这样才不会有国五柴油发动机的机油增多问题发生。

我个人不觉得麻烦,每次加油我都小剂量加添加剂的

 
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台风潜艇09 2019/04/01 17:47:47 发表在 40楼

因为排放,一二档要限制扭矩输出是什么意思?要限制到什么程度?

恶心的国六B呗!限制到什么程度啊?起步不烧胎的程度!如果不限制扭矩输出,1.2档起步踩油门直接原地撸胎了!最早没限制的时候,工程师试车都是三档起步!

 
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A笑傲风云 2019/04/01 18:47:17 发表在 42楼

就怕到时候量产的时候就不止多这点钱了,说不定再贵个4万起,好多观望想要的车主就该脑壳疼了,希望来个置换政策,我也上双涡轮的

应该不会那么多的,真贵成那样。。。市场就没有了

[ 本帖最后由 CQ飞贼 于 2019-04-01 21:28:26 编辑 ]
 
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z165271696 2019/04/01 20:47:47 发表在 45楼

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