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发表于 2013-5-8 08:49:51

DCT变速箱使用讨论

 

BYD最近的车都使用了DCT的双离合变速箱,表达了比亚迪以后自动挡的主攻方向是DCT,但是DCT的变速箱技术是否成熟还是一个问题,稳定性和耐用性(特别是长途自驾)有待考察,尤其是后期的维护费用可能偏高。请正在使用DCT变速箱的XDJM,分享一下使用心得和感受。

 
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发表于 2013-5-8 09:09:05

手机狂6630 2013-5-8 09:04:11 发表在 手机狂6630

这些东西也是需要时间慢慢才成熟,但是大体上能量产投入使用就问题不大,最起码跟大众不太一样

 
对,大众那个DSG是要人命,比亚迪这个DCT坏了最多就是要点钱
 
发表于 2013-5-8 09:10:04

手机狂6630 2013-5-8 09:04:11 发表在 手机狂6630

这些东西也是需要时间慢慢才成熟,但是大体上能量产投入使用就问题不大,最起码跟大众不太一样

 
对,大众那个DSG坏了是要人命,比亚迪这个DCT坏了最多就是要点钱
 
发表于 2013-5-8 11:36:33

中山车友6879263 2013-5-8 09:47:35 发表在 中山车友6879263

DCT相对DSG的优势是什么,请问

 
DSG和DCT其实原理是一样的,DSG就是DCT的一种
 
发表于 2013-5-8 11:37:49

ILOVE兰兰 2013-5-8 11:35:05 发表在 ILOVE兰兰

大众那个是据说是市区内堵车时长时间半联动造成过热失效,DCT的车主可以试试长时间堵车的环境中是否会有此问题,不过某些常年堵车的城市的人有钱,估计不会保佑爹。

 
其实就是担心在低速时的温度问题,时间长了对变速箱肯定不好,就是怕出事,维修也不方便,只能整体更换。
 
发表于 2013-5-8 12:00:53

KeiFong 2013-5-8 11:56:25 发表在 KeiFong

比亚迪DCT肯定也有低速半联动容易过热的问题,这应该是干式双离合的一个瓶颈,大众在这方面的处理方案是过热保护(例如SVS闪烁就是)和软件控制调整(档位多,低速调整频繁)。我认为这些都是治标不治本的,根本是从双离合的结构、材料或特殊的冷却技术上改进才能解决。
不过比亚迪DCT暂时表现是比大众DSG要好,这是值得肯定的,毕竟在逆向开发时就针对过热的问题进行改进,但我估计还是有过热的风险。所以比亚迪也在研究湿式双离合,希望比亚迪能吸收更多的变速箱技术,开发出能独当一面的变速箱。

 
从独立研发能力来看,比亚迪还有很长的路要走,这方面奇瑞要相对要好一些,但也是相对而言。国内大多数的企业都还是处于逆向开发的阶段,特别是像DCT技术,估计改进的难度很大。
 
发表于 2013-5-8 12:14:58

kantuy 2013-5-8 12:10:12 发表在 kantuy

为什么现在都认定DCT肯定会受热失效呢?
没看见大面积的双离合烧损的状况啊
无论是DSG,还是DCT,目前的故障点基本都在电液模块。
而VW自己诊断的病因是油的因素,材料的因素
双离合现对于手波,本质上只是齿轮和离合数目翻倍,多了一个替代左脚的电(液)控制系统
离合那块目前来看还算稳定,不成熟的也就是电液模块,随着油品、材料、TCU的改进,双离合变速箱用在小型车上有那么吓人吗?

 
其实主要是目前的技术还是不够成熟,加上国内厂家在生产的过程中又不那么上心(你懂的),加上装配和维修成本都偏高,还是不够普及。
 
发表于 2013-5-8 12:22:02

kantuy 2013-5-8 12:16:31 发表在 kantuy

当然,VW自己的诊断也是说由于油品、材料问题,在外界温度的影响下,导致了故障。
所以解决了油品、材料,只要温度不是太离谱,应该不会有什么问题,至少福特的干式双离合现在就过得好好的,就是性能比不上DSG罢了。
BYD的这种DCT,使用时应该注意的是:该给油就给油,该踩刹车就踩,有些驾驶员习惯小给油,小踩刹车,这样在手波车上也许没事,但是对于双离合的TCU,只会让电脑做出错误判断,长期半离合状态损伤变速箱是毋庸置疑的。

 
你用的是自动挡吗?完全给油,完全踩刹车情况下,油耗高不?
 
发表于 2013-5-8 12:37:29

kantuy 2013-5-8 12:32:37 发表在 kantuy

手动变速箱,油、刹车、离合、档位,需要人脑做判断,车技做支持。
可是对于DCT,他壳没人脑袋那些想法
也许那些把DCT车仅仅当做自动挡车,车技普通的车主,开得好好的
所以现在我有时都犹豫自己苦练车技的必要性

 
车技还是要练滴,合理的加减速,合理的刹车,合理的运用自动换档位的时机,还是黑有必要的,要不长个脑袋来干嘛,解放左脚也不是唯一目的赛
 
发表于 2013-5-8 12:57:17

kantuy 2013-5-8 12:41:52 发表在 kantuy

你看看DCT比手波除了多了那个电液模块,还多了些传说中的复杂易坏的电子元件呢?
那些嘿嘿满世界宣传那34885,然后还强调VW的10年
避重就轻的是VW那是10年16万公里,BYD是4年10万公里,VW的车价是BYD的两倍还多,而你认为是16万公里容易达到还是10年容易达到,16万公里够一般的车主开上5、6年吗?
要知道AT、CVT都会坏,而且总成的价钱在SSSS随便哪家开价都比目前的BYD狠
现在担心这个干脆就别惦记自动挡的车,不然买完车也睡不好觉觉

 
DCT电子元件的使用主要是在电子控制及液压推动这一块,都是些细小的元件,说多也多。再说了我4年也开不了10万公里,开个5、6年怕是就该换车了。那时还能卖两个钱。
 
发表于 2013-5-8 13:00:35

kantuy 2013-5-8 12:57:38 发表在 kantuy

还有个事
担心DCT质量过不去,就看看这个夏天的情况呗
不是都说DCT怕热吗,要是这个明显会很炎热的夏天,绝大多数的变速箱都安安稳稳的活过去了
不知道那些担心的车主、准车主会否安心?那些嘿嘿会有安静那么一会儿呢?

 
同意,如果在重庆那样又热又闷的天气里都活下来了,就算考验过关
 
发表于 2013-5-8 13:07:10

kantuy 2013-5-8 13:02:53 发表在 kantuy

细小…………
DCT的拆解图有,DSG的图很多,电液模块里德元件是不大,但是离细小实在太远了,而且也不多。细小的元件能推动换挡吗?
正常的非营运车辆,年贬值率10%,BYD被有些嘿嘿说贬值率15%,所以4、5年后车辆残值只有40%左右,那时候的L3价值几何?但是这种算法一旦被嘿嘿们发现,会被攻击的体无完肤的,人家牌子的车都是神车,百八十万公里无大修…………老吓人啦

 
细小的元件不一定要拿来做推动用赛。我才不管嘿嘿说啥子,买个车是要自己用的舒心、放心、安心。我觉得好就好,比亚迪用得舒服就是比亚迪,他喷我,有本事咬我。
 
发表于 2013-5-8 13:09:20

vinlcr 2013-5-8 13:06:39 发表在 vinlcr

我是来等最终讨论结果的...

 
兄弟,重在搀和
 
发表于 2013-5-8 13:11:19

kantuy 2013-5-8 13:07:57 发表在 kantuy

自己心里知道就行了,这种理论一旦被嘿嘿们发现,会被鄙视的
热价会说DSG在南极都趴窝,DCT也不行,气温高过关也不算数…………
在网上讨论BYD是否用得住是件很无趣的事情
感兴趣的话还不如钻到修车厂去求个真像:注意,看到跑废的BYD要注意他的真实里程数
很多黑车都是BYD,甚至某些地方的黑车几乎全是BYD

 
我也是车黑,黑日本车一年多了。我也搞不懂黑比亚迪的人为啥楞多,未必触动了行业潜规则,还是价格卖便宜了?
 
发表于 2013-5-8 13:15:16

kantuy 2013-5-8 13:12:38 发表在 kantuy

DCT里能称得上细小的元件,都在一块电路板上了,还被胶封住了,算作一个整体元件。
也就是传说中DCT的大脑了
那块板子要是解密了,估计DCT真就得烂大街了,没准DCT版的小面都有了…………

 
其实也是早迟的事情。只有双离合版的小面,还真没吃过。
 
发表于 2013-5-8 13:24:25

kantuy 2013-5-8 13:15:12 发表在 kantuy

汽车行业的潜规则太多了
BYD触都触不过来
还是因为价钱低,销量大,再加上船夫也比较高调吧,也许还有资本市场的因素
你看看有很人嘿嘿哈飞吗?

 
企业利润是第一位的,比亚迪的销量确实高,价格在长城、吉利、奇瑞、长安这几种国产车里,也算是便宜的,换我是生产车的,我也看不惯。在加上销量大了,故障率自然就高了。
 
发表于 2013-5-8 13:36:43

kwjor 2013-5-8 13:32:48 发表在 kwjor

dct车主貌似都忙,交了作业就不怎么上线了……

 
只有我这种准备入手的人最忙。
 
发表于 2013-5-8 15:35:15

kantuy 2013-5-8 14:10:15 发表在 kantuy

其实吧,这也算是BYD的好事
如果明年的这个时候,DCT版的L3只有提车帖、油耗帖、小故障帖……
而没有成片成片的换变速箱的帖子
那也就没得什么讨论了吧
当然:前提是L3平均月月过万,要是一个月只有百八十的销量,估计这里也没什么人发了

 
目前来看,L3的销量还是很有保证的,这种销量其实从去年就开始了,估计维持三年左右是没有问题的。目前手动的帖子多,DCT的帖子还是偏少,可能大家都还在试用中,不好下结论。
 
发表于 2013-5-8 17:39:07

隐行 2013-5-8 15:51:01 发表在 隐行

DCT省油,换挡更快,造价也更便宜。你是老板,会去研发普通AT吗?

 
就目前而言AT的技术确实要成熟和稳定些
 
发表于 2013-5-8 17:40:42

隐行 2013-5-8 15:53:01 发表在 隐行

大众只是7速的DSG才出问题的,6速的没有。比亚迪的是6速的

 
呵呵,这个真没可比性,比较技术上还是有些差异的
 
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