点击:0 | 回复:44 摩托车论坛 >  论电子油门对实际骑乘感受的影响
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发表于 2016-9-5 11:06:12

论电子油门对实际骑乘感受的影响

 

今天和朋友跑山,顺便骑了朋友的Z1000SX,也就是我之前推荐的跑旅车型,大概有100公里左右。我自己的车是电子油门,而这台川崎跑旅用的是传统线拉油门(但是进气歧管里有两个蝴蝶阀,另一个由电脑控制,因此仍然可以有牵引力控制系统),经过今天的交叉试骑,我对电子油门和线拉油门又有了新的认识,这里汇报给大家。


传统线拉油门的最大优势在于,油门比较紧,国道上巡航时比较容易稳住一个速度。用惯了线拉油门的人第一次换到电子油门时,骑长路会比较累,因为电子油门比较松,容易被转动,维持住一个速度会比较费力。

不过,习惯了以后其实都差不多,当然有的电子油门的车配备了定速巡航,不过我的体验是:国道上随时有农用三轮车杀出来,我的定速巡航反正从来没一次用超过500米。

而电子油门的优势在于:反应快。
线拉油门的这根钢缆的固定,是有一定松动的空间的,这就造成每次进弯收油到出弯开油的时候,油门会有一个小小的卡顿,有点像涡轮增压的车型在收油后再开油,涡轮重新建立正压缩需要的这么一个迟滞。

不要小看这一点点卡顿,他有两个负面作用
你的手第一次开油的时候你会觉得车子没反应,所以会再开大一点,但是这个时候车子又会向前冲一下,在弯中,这种动态的变化是非常让人不安的;
赛道上,这一点迟钝会延迟你实际开油的时间,这个问题我和跑赛道的朋友聊了一下后,他表示确实有,但是高转时不明显(我跑山,不可能像赛道那样撒开了用万转以后跑)

电子油门的另一个优势,我不敢定论,只是猜测,那就是:因为油门其实不完全是我的手控制的,所以你犯错的时候电脑会修正你的错误。
我在跑山的时候有好几次进弯太快,再加上我的水平没有好到能用后刹车收线的地步,(下坡用时重心主要在前轮,用后刹更危险)我无奈之下做了比较大的收油动作,理论上这个时候车子由于减速,重心会进一步前移,严重时后轮可能会抓不住,车辆出现不稳定,但是奇怪的是,我的车没有半点晃动,似乎电脑之间无视了我的收油,但车速确实非常温柔地慢了下来。
我的猜测是博士的惯性测量单元(IMU)在考虑到车身的倾角和速度后,把我粗暴的收油动作处理得更细腻了以后再传达给节流阀的控制电机,从而救了我。另一种可能是我选择的马力模式是“旅行”,原本这个模式就是比较柔和,轻度慢半拍的模式。
再次强调,这是我的猜测,不是定论。

不过,如果你的车目前还是线拉油门,你也无需苦恼,因为这些弱势都能靠自己习惯,而且不上赛道,谁在乎你出弯开油慢那一点点呢?



 
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发表于 2016-9-5 12:15:28

桂男114 2016/09/05 11:53:00 发表在 5楼

我朋友说他的mt09油门反应迟钝,没拉线来得直接

09从外观上来看还是双油门线,但是考虑它有马力模式可以选择,应该是双蝴蝶阀的构造,电子油门的反应速度根据模式的不同和厂家调教的不同是会变化,理论上,电子油门设定成比线拉油门更慢完全是可以做到的,09的A模式据说非常粗暴,让你朋友去试试,方便的话告诉我感受哈哈
 
发表于 2016-9-5 12:18:50

kssj0001 2016/09/05 11:49:53 发表在 地板

LZ你说反了吧,电子油门普遍的都比拉线油门反应慢,我指的是发动机响应上,不管是汽车还是摩托车都这样,还有一点,你说那个拉线油门的间隙,估计是太大了没有调好,参考维修手册上,间隙必须小于10mm

电子油门可以设定不同的延时,一般最运动模式下反应速度不会输给线拉油门。但是很多厂牌(如宝马),会把你手上的表达的意思处理过再传达,造成延时的感觉,这是厂家有意为之,不是电子油门的先天不足。间隙可以调整不假,但是电子油门就不用调整啦,也能算优势,你说呢。不过说到底,驾驶习惯了以后我觉得都没啥差别,电子油门这个技术目前最大的意义还是为其他电子辅助提供一个平台。
 
发表于 2016-9-5 12:40:28
楼上,我们的意见没差那么多啦,不必那么激烈,请看8楼
 
发表于 2016-9-5 14:02:03

kssj0001 2016/09/05 13:05:53 发表在 13楼

你这说的又不对了,电子油门存在最大的意义是省油,电脑可以完美的控制喷油量和节气门开度,再配合上各种进排气的控制手段,比如VVT,VTEC,才达到了现今发动机的高燃烧效率低油耗低排放,这点并不是完全为了消费者的利益,更多的是为了适应法律法规,毕竟车厂本质就是资本家,是要赚钱的,但是不管怎么说,消费者买到了更省油的车,厂家提升了技术也赚到了钱,国家的环保大计也顺利实施,最终结果是多赢吧!最后我依然坚持我的观点,拉线油门的响应绝对是电子油门无法比拟的,无论是汽车还是摩托车,无论是你把电脑调到多么运动的模式,纯机械的反应怎么都要来的爽的多!

电子油门的意义是省油……,恕我不敢苟同,我觉得VVT才能有效提高燃油经济性,VTEC的意义是兼顾高低转速的扭力。如果电子油门能省油,那日本的环保法规那么严格,怎么日本车没有都装电子油门呢,你也不用回复我了,你说服不了我,我也不打算说服你,你继续认为省油就是了。
 
发表于 2016-9-5 14:02:31

天天水的兵 2016/09/05 12:54:41 发表在 12楼

现在好点的汽车都是电子油门了,我觉得应该是可以把油门控制得更细腻

同意,毕竟电脑比人手厉害
 
发表于 2016-9-5 14:02:38

纳米面粉 2016/09/05 12:50:04 发表在 11楼

电子油门反应经过ecu过滤反应很顺滑,拉线油门直接作用风门反应反应直接所以顿挫,不知道我说的对不对

就是这个意思了
 
发表于 2016-9-5 15:24:42

飙风战绩 2016/09/05 14:35:21 发表在 18楼

学习技术,顺便说一句天荒坪没有封山?传说中迎接和配合G20,莫干山,天荒坪都封山了....

没封啊,我最后一次3号去跑的
 
发表于 2016-9-5 15:34:07

kssj0001 2016/09/05 14:31:37 发表在 17楼

日本车没装电子油门,第一那是日本法律没这么严格,第二那是节省成本懂吗?要不日本车为什么总要便宜一点?排放法律最严苛的地方是欧洲,这也是为什么欧洲车最早用上各种省油的新技术,VVT是气门可变,升华了可以用到气门的延时开闭,VTEC是气门升程,最早的诉求是用在小排量发动机提升进气量上,后来慢慢也演变成了控制进气的省油法宝,你以为CB400一二三四代VTEC是为什么修改?我不想回复你,也不想说服你,你不想看大可以不看,电脑是比人脑控制的更精确,电子油门是时代发展必然的产物,对于厂商方面最大的优势就是燃油的高效利用上,省油,减排,其次才是各种电控系统的升级比如上面有朋友提到的牵引力控制,更进阶的可以上...

那按你的说法GP厂车也很担心油耗呢。省油的技术总是欧洲车先用?vvt是菲亚特发明的不假,但知道是谁第一个把这个技术发扬光大的呢,最早量产混动车的又是谁?省油这件事情,大家都明白谁更在乎。
 
发表于 2016-9-5 15:34:37

xleo0 2016/09/05 15:34:12 发表在 22楼

快评测mts才是真 别说其他的 好不容易逮住一台

MTS已经提上日程
 
发表于 2016-9-5 15:55:15

怎么没有可比性,你以为现在的摩托车上的技术最早是在哪里先得到验证的?你不是说电子油门主要是为了省油么,那请问GP厂车装电子油门干嘛?还有你的逻辑有点混乱,我没有说欧美厂商现在不关注燃油经济性,我只是在跟你讨论谁先应用省油技术而已。现在是几乎是个车都有vvt,但是丰田本田这技术不知道用了多少年了,1983年的时候本田就开始用了。

厂商要利益最大化,要节约成本这些是个人都懂,但是这跟我们说的话题没关系,扯远了。


另,我的车不是821,821卖掉了,虽然我没有放图片,但是稍微仔细读一下就知道我的车不肯能是821。

再有,请你再去读读我的***,我的***单说电子油门的优势,操控我可没比较,操控也不是靠一个油门能决定的。

而且,我的***的最后结论是:习惯了都差不多,你自己得出的“电子油门比较屌”的结论。

所以你真的不要再回复了,没有意义,你所读到的东西,只是你自己心中的投射,非我想表达的本意。



 
发表于 2016-9-5 17:33:18

下一步1 2016/09/05 17:31:02 发表在 27楼

好的电子油门比拉线式响应快,就看电子油门的设计取向。家用车肯定是为省油设计,响应不如拉线的。参赛车就会设计成响应模式,比拉线式的开节气阀更合理,响应更好,一句话就是看用途。

理性,赞!
 
发表于 2016-9-5 17:41:12

下一步1 2016/09/05 17:35:20 发表在 30楼

其实电子油门已经不应该叫油门了,应该叫扭力控制器。

某种意义上是的,它实时控制了任一瞬间实际到达后轮的扭力
 
发表于 2016-9-6 13:45:42

kssj0001 2016/09/06 10:33:50 发表在 34楼

你叫我不回复就不回复?叫嚣着电子油门比拉线油门反应快的人,麻烦你不要来论坛发这种帖子好吗?颠倒黑白误导视听,我所读到的东西就是你发的帖子而已,不爽别人回复你可以不看,你想表达什么意思也不是你说了算,看帖的群众说了算

那你继续自嗨,随意,我继续欣赏你的逻辑混乱
 
发表于 2016-9-6 13:56:09

飙风战绩 2016/09/06 12:38:46 发表在 36楼

哦,之前有见过上海车友发的一块警示牌(告示牌)在莫干山老筏头那里,说是配合G20而封山....

莫干山路太小我不太跑的哈哈,天荒坪确实没封过,去的路上交警倒是多了不少
 
发表于 2016-9-6 15:54:45

kssj0001 2016/09/06 14:40:34 发表在 40楼

仅仅是你的车比朋友的操控好,就让你得出电子油门响应快的结论,谁搞笑呢?我什么东西需要圆?我只是说出你的错误观点而已,被人打了脸又冒出来电子油门调教可快可慢,呵呵,我告诉你,电脑再快,也要遵循燃烧效率最佳的程序,节气门开度绝对没有拉线来得快,你跟我扯赛车,赛车为什么用电子油门更多的是为了配合各种电控的新技术而已,你就一个“快”字来代表你博学多才是吧?搞急了还玩人生攻击?呵呵

你不知道我的车是啥,也没骑过我的车,你也没骑过我朋友的车,但是你知道我的车比我朋友的操控好,不过没事,你是大神,你说的对,你说的都对,你最厉害啦。
不过,人身攻击我会,人生攻击是啥?哦我知道了,“生”字笔画少,一定比较快。
 
发表于 2016-9-6 17:13:35

漂移过渡 2016/09/06 16:27:51 发表在 42楼

年轻气盛,嘴比较硬。。不管是电子 油门还是拉线油门,,车子提速前总归要节气门先开大一点。。拉线的一拉那边就动,,电子的还要经过ECU判断,,然后再控制步进电机作用在节气门。。肯定是机械的快了,只不过电子的执行器可以缩小到差距几乎人感觉不出来。判断哪个快的前提一定是同样的发动机,同样的进气系统和排气系统。那两个不同的发动机来比,本身设计出来的响应速度先天可能就是有差距的。

道理是这样不假,但事实上这个判断+作动的过程非常快,完全可以做到让人感觉不到。不过就算机械的作动更直接,喷油嘴喷多少油还是得ECU判断,所以,调教的好,不会有太大的差别。但是我这次实际交叉骑乘的感觉就是电子的更快,机械的收油到开油就是会顿一下,有点噎住的感觉,虽说可能是间隙太大没调整好,但是2000公里的新车,照理不应该。不过不管怎样,这可能这是这两台车个体上的差别。
 
发表于 2016-9-6 17:13:45

漂移过渡 2016/09/06 16:27:51 发表在 42楼

年轻气盛,嘴比较硬。。不管是电子 油门还是拉线油门,,车子提速前总归要节气门先开大一点。。拉线的一拉那边就动,,电子的还要经过ECU判断,,然后再控制步进电机作用在节气门。。肯定是机械的快了,只不过电子的执行器可以缩小到差距几乎人感觉不出来。判断哪个快的前提一定是同样的发动机,同样的进气系统和排气系统。那两个不同的发动机来比,本身设计出来的响应速度先天可能就是有差距的。

道理是这样不假,但事实上这个判断+作动的过程非常快,完全可以做到让人感觉不到。不过就算机械的作动更直接,喷油嘴喷多少油还是得ECU判断,所以,调教的好,不会有太大的差别。但是我这次实际交叉骑乘的感觉就是电子的更快,机械的收油到开油就是会顿一下,有点噎住的感觉,虽说可能是间隙太大没调整好,但是2000公里的新车,照理不应该。不过不管怎样,这可能这是这两台车个体上的差别吧。
 
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