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发表于 2019-7-20 16:49:39

MQB平台减震支座(顶胶)的探讨,及奥迪铝合金摆臂析疑

 

在早几年的大众国内外的故障统计中,均发现MQB车型的顶胶异响概率在升高,尤其是换过运动避震的车主,因为避震阻尼更大,顶胶收到的冲击负荷更大,在一定的公里数后这个顶胶异响出现的概率还是很高的。
怎么来判断这个顶胶有了损坏,那就是异响,这个异响要和平面轴承异响区别开,虽然感觉上异响位置十分接近但是平面轴承的异响是打方向时才有的,这个之前的PQ平台大众车主对那个噔噔噔 嘣嘣嘣的声音应该很熟悉了。顶胶的异响一般出现在颠簸中和车身发生扭曲时,在仪表台前下方会有“割基-割基”或者“割灯-割灯”的声音,有处理过经验的技术员在现场很容易排查出来。
   与国内不同的是,欧盟大众零部件更新较快,现在的新车已经大批量的换上了改进后的胶座来解决这个问题。现在重点要说的是国内,因为国内零部件系统目前没有对应更新配件。如果影响行驶稳定了,解决方案一:继续换原厂的材料180+工时300 基本上控制在500左右,方案二:买欧盟原厂17年后改款的斯诺伐克产顶胶更换(期货价格+工费)得接近1000元。至于品牌顶胶目前感觉没有太合适的,GTS那款150对的我看过实物完全不如上汽原厂认证的,直接PASS掉,包过价格接近千元的ECS塔顶以及超过千元对的034顶胶都不算太靠谱。具体实物我都有研究,切割的图片太暴力同时也牵扯到一些其他因素就不上传了。



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黄圈位置为减震支柱支座,简称顶胶。

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ECS正面,如他们自己的资料宣称塑料的硬度真的比较高。

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背面所示,底座的金属部位真心没原厂的厚

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顶部金属是比原厂的厚,但这就是所谓ECS宣称的加强!!!!!!!???再仔细看看塑料部位都起皱的~这玩意真心就是个便宜货。

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捷克产5Q0412331C,改正后对应配件号还是5Q0412331C以及最新出的5Q0412331F(可选C) 主要搭配轿车减震

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背面如图,有压力轴承的痕迹明显是车上拆下来的。除了通过螺丝孔位的地方都有包边层(其实真的软的很)

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配件号5Q0412331E,欧盟更新款主要替代了5Q0412331D(可搭配轿车减震和SUV减震)这个防护蜡真心打的猛,可以搭配轿车减震,也用作搭配SUV减震。算是目前比较可靠的选择产品了。

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背面图,看来没什么,其实裸露的金属都有保护镀层的。去掉了多余的包围边缘,固定压力轴承的卡位和边缘比C款以及国产的都要结实很多。

顶胶大致的说了一下,但是和顶胶搭配使用的一款配件不得不提那就是压力轴承,压力轴承是(也可以叫平面轴承专心向轴承)固定在顶胶的下面与减震器上的支撑件压住弹簧的。

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配件号5Q0412249E 生产厂家ROLLAX(厂家代号RJS)可以译做罗力柯斯。2017年替代件对应国产5QD412249A。这款压力轴承相比之前PQ平台(对应SKF,FAG)大量出现的压力轴承故障真的是进步太多了(PQ平台也有使用对应的ROLLAX轴承),身边7万公里以上的速派,以及10万公里以上的明锐大把但在4S店没有听到过压力轴承的故障异响反馈。为此我还特别拆解了一只研究了一下 

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正面图 MADE IN Germany 

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这个无任何故障,因为更换顶胶,使用超过7万公里的车子取下。黑色印子的是弹簧直接压在上面的痕迹
黑色外壳的边缘有一些沙尘,稍微处理的一下。

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拆开后看见保护润滑油覆盖的很好,但不均匀了,里面见不到尘,这款压力轴承防尘真不是网上某些改装品牌说的那样差。弹珠之间没有直接接触,DOOG。内外两层钢环固定,非常OK~大众集团MQB车系最大批量使用罗力克斯放弃世界轴承巨头SKF,FAG不是没有原因的(目前我所已知的MQB车系没见到过FAG和SKF了)。

本来一次在4S店想拆解一只国产的ROLLAX的,但是由于时间冲忙来不及了,可以肯定的是国产的ROLLAX轻一些。压力轴承2017年5月开始均由国内合资的ROLLAX代替了。这里友情提醒的是一点是更换顶胶,那不一定要更换压力轴承,但是要更换压力轴承那最好是和顶胶一起更换(因为原来使用的顶胶会有较大压痕,配套新的压力轴承也会产生新的压痕,久而久之会产生一些虚位从而导致车体在运动中发生异响)。

终于说完一个议题了,可能各位认真看帖的朋友问,这原厂铝合金摆臂和你说的这些有毛关系。答案肯定是有的,但是我也只能是在这里简单的说一下了。
我是国内第一个(我是速派车主)更换铝合金摆臂和球头的车友,但是在开了几千公里后我就换回冲压摆臂了(欧洲市场冲压件)。当时我刚换上时,做好四轮定位后,确实是路感比之前好,也发了一篇帖子。但是长期开了一段时间,发现这提升那么一点点路感的代价就是车子的方向系统不精准,这还牵扯到安全问题,MQB平台虽然底盘配件通用率高,即便有些不是通用件也能安装,但是稍微看下大众零配件系统就可以发现根本不是配套OEM,这样车辆在复杂路面行驶过程中可能会让液压传感器有少许偏差(液压传感器本来还有搭配区别的),导致电子系统判断失误,影响到操作的精准度。铝合金摆臂就2款,而且是一个模开出来的,不分左右的,其中最早一批的是非全实心衬套,后更新了实心衬套(由原来的5QO407183F更新到8S0407183B),如果是使用了OEM不同的摆臂,在复杂路况的行驶过程中铝合金里的摆臂里的后衬套损坏的几率大增,包过对球头的损耗以及减震器支柱支座负荷都是超出正常标准的,到这里我想大家明白了之题目为什么要这么写了。

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大家看清楚了,只能是TT或者TTRS使用

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D替代B 
最早17年以前TTRS摆臂配的衬套是轻量化的非全实心的,可能由于耐用性不够,铝摆臂更换了全实心衬套。

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此款为非全实心衬套,配件号5Q0407183F重约0.25KG(比半空心的5Q0407183E还要轻)

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配件号8S0407183F,实心衬套,胶上有奥迪的LOGO。约0.35KG

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此图为8S0407151D款因为后衬套的原因,8S0407151D要比8S0407151B重0.1KG

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乱入一发广告~~看咸鱼ID~~ 欧盟地区原厂冲压摆臂,最后3对~因为期货价格较大上行,售完无货了。

 大致就写了这么多,可能有一些错别字~后更正。顺便再感谢那些信任我的车友。谢谢!

[ 本帖最后由 SUPERB哥 于 2019-07-20 17:47:58 编辑 ]
 
19
发表于 2019-7-20 23:47:57

得罪了方丈还想跑 2019/07/20 19:37:21 发表在 地板

国产 三磊 品牌的铝合金下摆臂 1000多,值得买吗?

这贴子里写的这么明白了,你还要装铝摆臂
我没见过实物,但是从图片上来看我可以百分之百断定那个是原厂的模制出来的普通铸件,比国产原厂认证的冲压摆臂都要差!不过你是明锐的话要装铝臂我可以推荐一个品牌给你。
 
发表于 2019-7-20 23:51:19

我是冷眼 2019/07/20 18:56:54 发表在 沙发

专业性很强  看得出楼主做了认真的准备

关键靠平日里留意接触,贴子倒是几个小时就写完了。感谢老兄的支持,我会继续努力在这里发表一些为车友解决故障的方案。
 
发表于 2019-7-21 16:49:39

niuniu1027 2019/07/21 06:28:37 发表在 6楼

觉得楼主研究得很透彻,正好探讨一下,MQB平台好像除了奥迪TTRS是铝合金下摆臂,途昂是铸铁以外,其他所有车型都是单层冲压的吧?包括奥迪S3/RS3也都是单层冲压件,但他们副车架好像是铝合金的,我觉得大众肯定对冲压钢板强度和韧性做过测试,外面买的那些副厂非知名品牌的铝合金摆臂,我们根本不知道里面是哪些合金的配方,所以搞不好遇到冲击的时候直接断,还不如原厂的冲压件,冲压件最多是变形,楼主觉得呢?

感谢楼上兄弟。欢迎探讨。首先冲压摆臂量产化可以更好的控制成本(但是欧盟市场的价格还是不低),如你说的一样除TT系列和途昂两款车以外,均使用冲压板材摆臂,但是不同级别的车其实数据包括加工都是有区别的。而本地原厂铝合金副车架(铸件)就2款,至今没有更新,主要搭配在部分PASSAT,ARTEON,部分途观以及奥迪S3 奥迪TT系列。实话实说铝合金副车架强度绝对不会比冲压的高,因为是铸件。但是扎实减轻约4公斤重量,这个其实数字很吓人的了。至于说到奥迪原厂铝合金摆臂(6系铝锻造,因此生产成本也不会太高),原厂就是单独为一款车开模的,车友要强行安装,谁都拦不住,但是山寨(楼上兄弟指的副厂)的铝合金摆臂那真的就吓人了。至于品牌的有的是7系铝合金锻造有的是6系锻造价格在那里决定着。
 
发表于 2019-7-22 12:26:37

纪海亚 2019/07/21 21:18:22 发表在 8楼

顶一顶,非常专业

感谢兄弟的支持~ 兄弟是速派改DCC先驱! 哈哈哈
 
发表于 2019-7-22 19:31:12

不懂車的小马哥 2019/07/22 16:57:18 发表在 10楼

技术贴,学习了,我就是换了减震,现在遇颠簸就咚咚咚的响

顶胶应该受损严重了~ 换个进口的 一步到位。
 
发表于 2019-7-22 21:58:15

不懂車的小马哥 2019/07/22 20:24:38 发表在 12楼

前后都有声音,进口的在哪弄

加关注,私信吧。论坛不能广告

 
发表于 2019-7-23 19:50:51

官方近期直接承认铝合金摆臂搭配球头 导致外倾角左右误差~ 据说改进球头出来了!期待故事中

 
发表于 2019-7-24 11:40:26

纪海亚 2019/07/24 09:38:24 发表在 15楼

轮胎岂不磨损严重

轮胎磨损不算什么~ 跑偏啊 定位都解决不了啊!不过现在新的球头出来了。
 
发表于 2019-7-25 11:47:44
解决问题的贴子再顶一下~同时欢迎各位来交流。
 
发表于 2019-8-5 18:17:39

书联 2019/08/03 23:22:46 发表在 19楼

请教个事情,我是2016款的新速派,车子出了个问题,异响,方向盘向右打死,回盘的时候会有咯的一声,很明显是车子某个部件剐蹭的声音,声音来自右前轮。去4S店检查不出来,说是通病,车厂的解决方法是打黄油,不过打了没什么用,你有办法解决不?

这个东西首先要检查到准确的位置~ 听你这么一说初步判断前轮滚动轴承故障
 
发表于 2019-8-6 17:19:42

感谢楼上车友

 
发表于 2019-8-7 11:42:16

小镇里的农村人 2019/08/07 10:55:18 发表在 24楼

楼主,我刚入手的老昊锐打方向也出现你说的那个蹦蹦蹦的声音了,左前,右前听不见。维修一下大约的多少钱?

压力轴承故障,一般两个一起换,公里数高 一起把减震顶胶换了。工时一般300左右 材料看你要买那种了 有原车的还有进口
 
发表于 2019-8-9 00:13:03

小镇里的农村人 2019/08/07 17:06:40 发表在 29楼

好的,谢谢,变速箱油一次换多少升油??

这是那里跟那里?我思路跟不过来~兄弟
 
发表于 2019-8-9 00:16:00

hujie1850278 2019/08/07 14:41:37 发表在 27楼

冬天,启动没多久。慢速过减速带会有咯吱的声音,开一段时间后就不会有了。这个是不是胶套的原因?车未满三年,能不能投诉更换?

错手连发三帖?你没三年,多少公里了? 然后别动不动投诉 你投诉谁?先去四S店试车 具体故障以试车检测为准,如果真的是摆臂衬套的原因 可以正常索赔。
 
发表于 2019-8-9 18:47:55

小镇里的农村人 2019/08/09 08:26:43 发表在 32楼

什么意思?

你开了多少公里了 要换变速箱机油 8万以上了么?
 
发表于 2019-8-10 17:57:36

小镇里的农村人 2019/08/09 20:50:47 发表在 34楼

我刚入手的二手车,跑了10.2万了,不知道多久换一次,一次换多少升。也不知道原车主换过没有

扎实要换了 排量?具体那年 这个你直接去专业点的店子 直接搞就是了 问我,我告诉你和你更换的店子肯定有误差
 
发表于 2019-8-21 22:24:24

hujie1850278 2019/08/21 15:45:14 发表在 37楼

哈,着实是发错,我这网络有问题,一直刷不出来就多发了两次,车两年。1万多公里。冬天才有这声音,夏天还好,现在天窗也响起来了,异响闹心呐

天窗需要做养护的,但是斯柯达那个支架确实也没有达到欧盟的零件标准,毕竟是国产化了。以前的小天窗肯定要求没那么高
 
发表于 2020-4-17 15:10:06

长春车友4443917 2020/03/22 21:12:11 发表在 42楼

…… 我也是口水ttrs 的铝合金下摆臂,看着就扎实啊 你那个换成铝合金之后,做定位如果倾角有偏差,换完铝合金,上了定位机,当时就应该能做出来吧,

你想的好简单啊~ 好像那个车子不动一样! 朋友学点东西 再出来发言好么

 
发表于 2021-4-27 21:39:14

huanghxm 2021/02/26 11:25:34 发表在 56楼

最近正好准备换顶胶和平面轴承,想咨询楼主,进口rollax的和oiles的平面轴承,哪个好些?还有搜到个ossca的铝摆臂,想问下怎么样?

劳里克斯的好些.
 
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