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再一次讲讲马自达和它的CX-8
1 254 发布于 2018-02-27 16:11:35 只看楼主 热门标准
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一个春节搞的最近很少上论坛,偶尔几眼翻翻,没有什么新信息,看了一些帖子,还是有很多“新人”对马自达的“特性”有一些不了解,虽然在之前我的很多帖子上不停的在说明,但是仅有我一个人的力量仅仅是几篇帖子,总会有石沉大海的时候,所以尽我所能,还是对马自达这个独特厂商做一点说明,没有什么思路,纯粹想到哪写到哪,希望那些想买马自达的或者已经买了的人看了之后会有所了解。我写了这么多***,马自达是不是该给我点稿费意思一下啊。。。

首先需要声明,我的这篇文字不是给马自达做任何推脱说辞,我无意也没必要这么干,作为一个马粉,就车说车就好,我只是尽可能的还原厂商的想法,而至于你自己有自己的想法,所以没有必要去论证谁的对错,仅此而已。

好了,文字继续,洋洋洒洒写了不少,需要耐心去看。

马自达在目前主流的汽车品牌是一个比较“奇葩”的存在,具有典型的“固执”和“倔强”的气质,它不愿意把自己变成世界大同的产物,它一直致力于走自己的路,这在目前大部分厂家造车理念中说好听点就是“难能可贵”,也许这也是吸引众多马自达粉的地方,独树一帜才能表现自我,当然这也是小厂无奈的选择,不想在随波逐流中被淹死,只能独树一帜。


马自达有多固执呢?不说别的,看看他的字母logo就知道,短短5个字母,偏偏只有D一个大写字母,其余全是小写字母,马自达认为如果使用小写的“d”会导致与其他字母在一起上下不齐了,为了保持上下字母整齐使用大写字母代替,典型的强迫症患者,更不用说它的一些“别人自吸我转子,别人涡轮我自吸”等英雄事迹了。

在国内,很多人都是唯销量者,认为销量高就是好车,这话只能说是半对半错。很多人对马自达的销量嗤之以鼻,无论国内还是国外。马自达向来以小厂自居,每年全球销量如果比计划多卖个三五万台对于马自达都好像是极大的成功,这对那些大厂甚至是一些国产厂商都不够塞牙缝的。其实想想,每个做买卖的谁不想卖得好多挣钱,但是马自达真是干不了,既然知道自己没那个本事,只能专做小而美。

如果你了解马自达的历史就明白,马自达一直游走在生死边缘线上,所以能活下来并且好好的活就满足了,马自达刚刚开始做三蹦子好好的赶上了东京大地震,发迹于灾后建设大量的需要货车,好景不长赶上了二战尤其是头上落下了一个原子弹,整个厂子毁于一旦,之后在废墟上重新建立起来,刚开始有点起色碰上了日本工业贸易部的合并政策迫使马自达不得已花巨资和各种条约买了个废物,没办法,为了生存只能吃下这个苦果,经过四十七壮士的努力耗费了大量的人力物力财力,终于有所收获。为了回本开始对旗下所有车型推广转子,好景不长碰上了石油危机,高油耗的转子变成了巨大的负担,再加上日本经济衰退,濒临破产的马自达被福特收购,受制于人的日子不好过,终于熬到了次贷危机导致美国车厂品牌大抛售,马自达将自己赎身。如果你详细了解了马自达的历史就会懂得这老哥就是这么命不好,也正因为如此才会让自己如此小心翼翼,甘愿小而美。



事实上马自达也想做大,上世纪90年代末到新千年,马自达学起了两田一日的做法,搞了个多品牌战略,有主打运动的,有主打豪华的,有主打经济的,没有富贵的命却得了富贵的病,品牌没发展起来却把自己做亏了,与当年国内奇瑞、吉利的多品牌战略很像,可惜这些国产厂家当时没有学到这些反面教材。而旗下车型那时候也有了休闲跑车MX-5,有高性能跑车RX-7,有家用的马自达2、3、6(按照现在的叫法),也有中大型豪华轿车9系,后来既有SUV车型CX-7和更大的CX-9也有MPV车型5和8,还有皮卡车型以及在日本国内贴牌的KCAR以及货车等,所以马自达摊子也不小,但是这个厂家一旦做大就越做越不行,马自达充分证明了会造车和会卖车不是一回事。为什么呢?

现如今我们知道,马自达是一家以工程师为主导思想的企业,这就意味着工程师可以把车在一定的成本内尽可能的做好,嗯,是个好车,然后就没了。好车你造出来好歹你得卖吧,你不卖造给谁呢,好吧一说到卖车就不会了,国外暂且不说,环境不同,看看国内就懂了。马自达这孩子打小被吓怕了,觉得自己差不多能活下来就好,我有自己的特点,自己知足比什么都强,所以不要再拿销量的事情去评判马自达的车好与不好,喜欢你就买,不喜欢就拉倒,因为你买到的是这些工程师为了实现自己的梦想而做出的一款产品而不是消费者需求出发的。

别的厂家都是造用户需要的车,就国内来说,大家都喜欢大空间、涡轮机、高配置尤其是那些所谓的面子配置,厂家也就顺着消费者喜爱去做,销量也确实是好,马自达呢,造自己认为是好车的车,不以消费者为导向,销量自然上不去,这跟马自达一直所谓的叫好不叫座是一样的,专业人士和消费者的角度不一样,显然马自达取悦了专业人士却忽略了最大的群体---普通消费者。

下面这张图是目前马自达的三位大神,他们分别是左边的发动机研发负责人、创弛蓝天发动机之父、人称“Mr.Engine”的人见光夫;中间是研发老总也就是这个部分最大的官---藤原清志以及右边造型设计总负责人、魂动设计语言的创始人前田育男,据说他也是马自达内部最快的赛车手。在马自达技术大会上,关于马自达为啥把空间做得这么小,马自达的研发老大藤原清志回答过这个问题,意思是这样的:1.车的空间做的越大越好,这个想法我们是没有的。2.车是用来开的,我们要保证驾驶者稳稳地坐得舒服,再去考虑其他空间的布置。3.坐在一个空间巨大,但是很丑,很难开的车子里,我是不愿意的。

左边的发动机研发负责人、创弛蓝天发动机之父、人称“Mr.Engine”的人见光夫;中间是研发老总也就是这个部分最大的官---藤原清志以及右边造型设计总负责人、魂动设计语言的创始人前田育男


怎么样,典型的工程师思维,那叫一个任性。

我们有些时候对比几台汽车,都是看空间啊、动力啊这些客观参数的东西,而马自达偏偏去搞主观上的东西,去搞什么人马合一的操控感,这种虚无缥缈的东西消费者自然没有概念,而在客观参数上又不如其他车型好看,结果自然可想而知。

马自达认为车是用来开的,其次再是其他。不过我们回过头来想想也确实,看看马路上有多少车拥有者巨大空间但却只有驾驶者一个人在开,也就是说,拥有着大量的舒适性和空间,自己却享受不到而是给别人享受的,正因为国人从家族观念的渐渐偏离,导致国内汽车越做越长,越做越大,看着确实气派但却是给别人看的,如果这个路上只此你一台还好说,都成了街车如何体现出价值感呢。按照这个理论出发,我们来仔细讨论一下马自达的CX-8这款车,这是我最后一次大篇幅去讨论CX-8了。

下面是论坛里常说的问题:

1、这车太窄,就是个CX-5加长。

在叙述这个问题之前,我还是提一嘴为啥马自达要造出CX-8这车,因为要理解就要从出发点开始,我不止一次的说,马自达出这款车就是为了替代旗下MPV车款。很多人会诧异于用SUV去替代MPV车型,这简直就是两类车,事实上马自达也是这么干的。马自达从全球市场调研发现MPV发展停滞不前而且有倒退的现象,相对的,SUV市场飞速增长,显然,造SUV比MPV更赚钱。其次我前面说了,马自达是个体量不大的厂子,没有那么多钱什么车型都搞,所以只能去挑什么车型好卖做什么车,这样结合前面说的那些,马自达认为三排座车型市场需求量不小,所以马自达在制造三排座车型不能少,既然SUV比MPV好卖,停止MPV的研发去搞SUV显然更合理,CX-8便应约而生,而实际上,CX-8马自达更多的是考量日本本土的市场,这就是为什么在已经有了CX-9的基础上还会出现CX-8。因为在日本主要是车位包括地面、地下以及立体车位的宽度较窄,CX-9无法停下,只能研发一个窄一些的CX-8,这也是为什么神车埃尔法又窄有高,而其1850mm的车宽和CX-8的1840mm的宽度那么像。



而到了国内市场,尺寸除了加长容易之外,一般很难加宽,而像马自达这样连加长都不愿意的厂家想让他加宽几乎是不可能的,从车身构架来说,增加宽度破坏了原先设计的数据,需要从安全等多方面重新标定,而这部分投资显然厂家是不愿意出的,所以不要指望这车会加宽,而纵观国内合资车款,加长的很多,加宽的倒是真新鲜。

CX-8使用了与CX-9相同的平台具有相同的轴距,对于三排坐奠定了一个基础,CX-8有6、7座两个版本,不可能有大5坐的方式,6坐方式下,根据马自达之前的宣传,座椅的宽度增加,在空间舒适性上好于已停产的马自达8车型,而第三排可满足身高170cm以下的人乘坐,所以CX-8主打的是6坐版本,包含带中央扶手,无过道的高级6坐,和带普通扶手有较窄过道的普通6坐版本。至于7坐版采用2+3+2的方式,第二排中间座位肯定不会宽裕,但是我们不能按照CX-5的思维去思考CX-8,主要是CX-5受限于后轮拱和悬挂的原因,侵占了第二排一些横向空间,纵向空间也是固定的,而CX-8由于轴距更长,后轮更靠后不存在这个问题。

所以说来说去,CX-8的尺寸到底如何呢?最简单的事情就是去找找路面上跑的马自达8,根据它你就知道CX-8的大小了,他们俩三围挺像的。


2、为什么不整个全景天窗呢?

去日本看CX-8,你会惊奇的发现这车竟然没天窗或者只有一个小天窗,这不奇怪,因为日版车款一般天窗属于选装件,包括国外很多国家都是无天窗或者小天窗占多数,而在国内显然全景天窗更吃香,这与使用习惯是分不开的,尤其是日本,车辆有很多选装件可以自定义,在这种情况下,日本人也符合了其本国的汽车使用思想,就是在尽可能的减少支出成本,并将功能和实用性最大化,也就是所谓钱要花在刀刃上,这样下来天窗作为一个价钱不便宜且实用性不高的配置,没什么人选也就很容易理解了,而国内呢,显然全景天窗已经不是简单开窗通风那么简单的功能了,视野敞亮***高才是重点,否则也不会有那么多没全景天窗的人贴顶棚亮膜去假装全景了。

而我们再来看马自达,只要你随便一查就知道除了敞篷的MX-5,马自达到目前全系都不提供全景天窗,除了成本等原因之外,就是我之前很多帖子里说的车身框架问题。为了节省时间,拿过来再说一次。


CX-8车身结构图

目前创驰蓝天车身采用的是利用特殊部分使用高强度钢材,大体组成一个闭环的类似于笼式框架的车身,包括前方使用的全框副车架,底盘大梁尽量减少弯角和折角,利用横梁将撞击力直线传递的方式。所以我们看到马自达的蓝天车身顶部对应汽车的A、B、C、D住在车顶的前方、中央和后部各有一根横梁,各自组成一个主要闭环,同时为了保证车顶的坚固性,在中央车顶B柱所在的横梁和前方横梁之间设置一根加强筋,在B柱中央横梁和后方C柱横梁设置两根加强筋,如果有D柱横梁会在和C柱横梁间再设置一根加强筋,加强筋的作用一来可以提高强度,二来用来止震。马自达测试自己的车身,可最多取消前加强筋,但是必须安装高强度天窗金属框架,以保持车顶足够的刚性,所以马自达从成本、安全、NVH等考量,不想取消那些加强筋,最多只能安装前置小天窗,安装全景天窗对自己的车顶框架改动太大,在安全性上是不可接受的,也取消了加强筋的止震作用。

我们再看看实车图,这是拆车坊拆解的照片,下面是CX-5的车顶拆解图。



下面是马自达3昂克赛拉的车顶。


合来看,这就是马自达比较轴的地方,就是不为了牺牲安全性而上全景天窗。实际上在国外,无天窗版本卖的最多,其次是小天窗版本,而其他品牌的车,全景天窗在国内卖的比例很多,这就是消费理念的差异,比如沃尔沃的S90,目前已经国产且已经外销,同一个生产线下来,不同市场的差异如下:



我这里不探讨全景天窗的安全问题。厂家使用全景天窗还是普通天窗、无天窗,厂家肯定做过很多测试和考量,不同的厂家对车身的设计不同,自然在是否上全景上有相应的考量,此外就是消费导向问题,国人喜好全景,所以各大厂家趋之如骛,全景就是市场竞争力之一,但是马自达不屑一顾,宁可卖的少也不上全景,所以至少目前你不要指望马自达的车会上全景或者双天窗。如果您仅是因为一个天窗去左右一台车的话,那么显然马自达没一个符合的。

3、这车什么动力啊?

这是目前最尴尬的一个点,说真的按照目前国人思维来看,最适合CX-8在价位、油耗、动力等多方面考量的发动机确实是一款2.0T发动机,可是你知道的,马自达没这款发动机型号。在本土使用了一款重新调校增大扭矩的2.2T柴油机,但是国内柴油机不可能进来,这就不好办了。看来看去,只有2.5和2.5T这两款发动机了,2.5自吸好说,重新调校也是可能的,而2.5T老实说动力是很合适的,然而这款发动机产量低,国内没有使用的先例,更没做过一些国内适应性的测试,这就导致了这款发动机进入国内扑朔迷离,所以我劝做好没有这款发动机的准备。


但实际上无论是用哪款其实对CX-8都是不利的,排量基础导致税费增高带来高车价是不可避免的,其次,马自达目前最大的问题是没有电动或者混动车型,在国家强力推动新能源政策下,针对汽车推出了今年实施的“咖啡法案”,因为没有混动或者电动车去拉低平均的油耗水平,所以马自达在积分上比较严峻,虽然中大型三排坐的SUV现在越来越好卖,但是没有合适的发动机,这么大的车只会导致油耗水平越来越高,进而整体油耗平均水平增高,2.5自吸的CX-5油耗大家都能看到,放在大一号的CX-8也能想得到,而2.5T发动机在国外大体的数据都在10-11升百公里的水平,这显然与国内的法案背道而驰,所以对于马自达而言,无论使用哪个发动机都是尴尬的选项。

而对于消费者我说过,基础排量的提升会导致税费升高继而提升车价,所以即使使用2.5自吸发动机也不会有一个多么低廉的价格,而对于2.5T,这家伙本就是替代自家以前3.5发动机的,如果使用这款发动机价格更加高昂,品牌价值无法承受。所以对于CX-8的销售,长马应该多想想怎么做,可以预见的是最大销量不会超过月销3千,不能再高了,除非是定一个爆款价格,但是对于CX-5是一个严重影响,所以这就看销售部门怎么搞了。

4、中央隆起那么高,你让我怎么搞。

没错,全平地台确实是目前消费者的喜爱,在空间拮据的情况下更有好感和适用性,而实际上马自达并没有做,CX-8的中央凸起基于两个方面,其一,蓝天车身设计造就了这一突起,几字型的中梁提高车身的刚性,而且也为了容纳传动轴和排气管,因为车身的设计已经定死,无论两驱、四驱都这么高凸起。那么问题来了,人家车也有排气管和传动轴,人家是怎么搞的呢?



先上一个典型的例子,就是本田的奥德赛,这款车可以说是空间利用最大化的典范,我们来看下面这张图,就是奥德赛的底盘图。


我们看到为了保持尽可能的纯平地台,无所不用其极,首先没有四驱减少传动轴通道;第二备胎前置增大后排行李箱空间,但是造成第二排脚部有一个轻微的斜坡突起;第三,将三元催化装置和排气中段挪到车门两侧这样不需要在中央开出一个凸起通道;第四,使用扁平油箱再一次减少后排凸起;最后使用非独立悬挂减少侵占空间。至于中央凸起,本田利用无四驱和三元催化侧置解决掉了。

在看另外两个例子就是冠道和汉兰达,图中左边是冠道,右边是汉兰达。


我们看到,为了减少凸起,他们都做了1、排气中段扁平化并且和传动轴采用水平放置;2、为了保持地台全平,设备只能往下放,反正下面是地面不必考虑太多的平整性。

那么我们回过头来看CX-8,我没有底盘图只能先用CX-5的用一下,他们基本是差不多的。


CX-5的设计思想显然不是地台纯平而是底盘纯平,这么做主要是为了减少气阻,让地盘气流快速通过,增强通过性和NVH,所以造成的影响是两侧纯平的大面积护板至少视觉效果初测,但是蓝天发动机的特殊性带来的多段三元催化而且要和传动轴放在一个部分,排气管还要尽量保持与两侧纯平,势必就会侵占地台的空间,再对比旁边的新CR-V一目了然,这其实就是设计思维不同导致的结果,我说了,马自达是工程师思维,他只想到怎么把底盘搞平,消费者更注重内部地台纯平,理念的冲突就这么出现了。

5、会有什么配置呢?

简单,参考CX-5,基本上CX-8都会继承。举个例子,高配的话,诸如三区自动空调、电动天窗、前排和第二排座椅加热、方向盘加热、悦联系统、i-stop、i-ACTIV AWD(四驱车型)、ADD抬头显示、BOSE音响、侧气囊及气帘、倒车影像或360全景影像、全LED大灯、G-VC矢量控制、i-Activsense主动安全套件,包含MRCC自适应巡航、BSM盲点监测、LDWS车道保持预警、HBC远光控制、AFS大灯随动转向、SCBS低速刹车辅助、SBS中高速刹车辅助、RCTA倒车预警、FOW前方碰撞预警、TMPS胎压监测等等很多。

6、什么价格?

不多说了,人家还没定我也不知道,猜测思路都是对的,参考CX-5,低配CX-8价格稍许排序重合,整体价格分布中等偏高,大家猜去吧。

先说这么多吧。马自达从来不拿销量说事,其实是太小也说不起,马自达从来不以销量自居,只结识有缘人,确实有点自命清高。如果你喜欢它的颜值、驾驶的顺滑质感和不错的机械素质,那就买买买,除此之外谈其他的只能另选高就了,这就是固执的马自达。


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最后编辑于2018-03-20 09:50:11
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