汽车之家|斯巴鲁FA20和FB20发动机的区别，FB20真心买菜机，另FB25有疑问|森林人|论坛

2019-01-16 00:10:21 IP
疾风昴 2019/01/15 23:38:16 发表在 18楼
我觉得fb20低扭明显，也可能是cvt变速箱在起步的时候，用液力变矩器把扭矩放大到近2倍有关系。看图上1000转扭力差不多都160了，放大到320，然后再经过cvt的1档和尾牙放大，感觉就明显多了。手动挡感觉不明显，就好像小排量涡轮双离合不给油不走似的，给油涡轮压力起来又窜出去。我看到神车某腾在我前面侧方位停车都捏把汗，倒车不走然后突然窜过来，刹车都踩响了
对，就这个感觉，但是没有这么明显，2.0手动很线性，就是起步，不超过1200不太行，除非油门高半联动，或者射弹，2.0手动起步特别快。起步比自动快。最大优势就是起步了，不给太多油门，不超太多转速，低扭很差。。小排量涡轮就不行。不线性。开过自动，手动没体会。虽然猛起步没问题，但是越野中不能总射弹起步和高转速起步吧，烧离合器片，有离合器味，还有太冲了。
回复0

举报
#提车分享#4月分享提车作业，立即获得300元现金红包！
2019-01-16 00:23:33 IP
momo00213 2019/01/16 00:14:58 发表在 24楼
我说的呢，估计早期的好吧，我对福克斯评价印象不太多。都不错吧。油耗一般。那时候看中2.0不错，1.8一般。
油老虎，市区怎么开都不低。2.0手动是原装野马的变速箱，倒挡都带同步器的，可惜当时不知道，没咬牙上
回复0

举报
2019-01-16 00:29:27 IP
疾风昴 2019/01/16 00:23:33 发表在 26楼
油老虎，市区怎么开都不低。2.0手动是原装野马的变速箱，倒挡都带同步器的，可惜当时不知道，没咬牙上
倒档还带同步器了，想行驶中挂倒档做特效么。有点厉害了，这样停车没挺稳立马倒车不会打齿了。省了刹车了直接倒车。有点高级。
回复0

举报
2019-01-16 10:02:51 IP
疾风昴 2019/01/16 00:47:15 发表在 29楼
我1.8的倒挡不带，经常打齿，要踩离合重新挂，有时候撞鬼了踩两三次才挂进去。翻论坛上说野马那个，也就是福克斯2.0手动就有，不会打齿
那挺高级的，我觉得不错，马自达的底盘，以前我对美系车不太感兴趣，没有研究过。他哪儿都好，就是美系发动机软件控制不好，反应迟钝。油耗高，不省心。那时候同期间喜欢马自达3两厢2.0手动。
回复0

举报
2019-01-16 10:01:37 IP
补充了一点内容加到主楼里了。外特性曲线1000转时的扭矩，我用截图的垂直线划出来的，如果图准确，应该就没错了。FA20在近2000转才有160NM扭矩，FB20在1000转差不多就有160NM。
回复0

举报
2019-01-16 10:04:30 IP
疾风昴 2019/01/16 00:41:56 发表在 28楼
跑烂路还是要带液力变矩器舒服，过坑过坎好用。小排量带涡轮再弄个电控离合器要吓死人，猛的来一下怕是进沟里去了，手动还能自己控制离合，大不了踩下离合脱开动力。不过还是有液力变矩器在低速细微操作动力方便。越野豁车不在乎油耗，还是入大排量和AT变速箱吧，我感觉森林人是在省油的路上越走越远了，略微豁一下应该还是能用
越野就是硬伤，我特别想把双速比low档放很大比例齿轮就好了。可是没见过换。也怕问题太多了。
回复0

举报
2019-01-16 10:20:05 IP
疾风昴 2019/01/16 01:38:29 发表在 30楼
说到减少缸数，貌似水平对置也没法减了，不带平衡轴，减一缸要抖成筛子。重新设计划不来，本来缸盖要两套吧，减一缸还是要两套，还要搭进气去设计制造史无前例的三缸水平对置发动机的平衡轴，抄都没法抄。而且平衡轴本身可靠性未卜，顶级大厂都能栽上面。小涡轮配低排量，路况好相当可以，路况复杂些简直要命。https://chejiahao.m.autohome.com.cn/info/1560632强混动用的阿特金森发动机低扭坑爹，用大电机来提供低扭，速度起来后用发动机省油到变态。不过跑烂路速度起不来，不能一直完全靠电机吧，不知道是发动机充电快还是越野耗电快。要跑烂路，目前这些新玩意儿不知道哪个好用可靠。我想森...
斯巴鲁决定的方向我都不知道怎么走，开始弄电机没想过，空间都不够放，我不会因为发动机和变速器固定搭配放弃了重新设计，啊帕金森发动机做起来问题不大，没有丰田更纯粹。他没有办法调整活塞行程降低排量提高压缩比，把动力降低没这么厉害。就是百分之15样子。总之都不是以前斯巴鲁了。什么vtd dccd 都没关系了，除了sti wrc都在，除了手动之外。前几天出j254翼豹北美的涡轮性能都是ej系以前ej257 媒体报道ej25没说，还是用257吧，马力提高，细节改进。3缸能不能做，机械来说我感觉可以做到，细节没这么好，辣眼睛，斯巴鲁不会做。增程式也不知道是不是未来方向，电子电机驱动。
回复0

举报
2019-01-16 10:27:30 IP
疾风昴 2019/01/16 08:02:21 发表在 31楼
昨天我搞错了，外特性曲线应该是全油门的情况下，那1000转在全油门的时候有160，那这时候变矩器应该是极限增扭到2倍，也就是320。平时温柔踩油门，发动机扭矩小，增扭比例也小，看不到各种油门下的发动机特性，输出扭矩有多少就不清楚了。说不定是13改款后把起步时油门前段给调灵敏了，点一下节气门就奔着全开去了，所以就感觉低扭比你那代更强些，我猜
斯巴鲁前段油门一直都很灵敏，包括4at，还有傲虎2.5cvt。一直没变过。手动档相反。主要自己控制节气门，起步节气门开口大，加变矩器放大。我测试1000到6000全油门，感觉跟图片不太一样。会不会真对自动档。
回复0

举报
2019-01-16 08:02:21 IP
momo00213 2019/01/16 00:11:18 发表在 23楼
嗯，也许这个作用，液扭变矩器放大扭矩。
昨天我搞错了，外特性曲线应该是全油门的情况下，那1000转在全油门的时候有160，那这时候变矩器应该是极限增扭到2倍，也就是320。
平时温柔踩油门，发动机扭矩小，增扭比例也小，看不到各种油门下的发动机特性，输出扭矩有多少就不清楚了。
说不定是13改款后把起步时油门前段给调灵敏了，点一下节气门就奔着全开去了，所以就感觉低扭比你那代更强些，我猜
[本回复最后由疾风昴于2019-01-16 08:24:37 编辑]

回复0

举报
2019-01-16 10:39:39 IP
19款汽油机什么型号？
回复0

举报
2019-01-16 10:44:35 IP
ieei 2019/01/16 10:39:39 发表在 37楼
19款汽油机什么型号？
FB20
回复0

举报
2019-01-16 10:53:21 IP
momo00213 2019/01/16 10:27:30 发表在 36楼
斯巴鲁前段油门一直都很灵敏，包括4at，还有傲虎2.5cvt。一直没变过。手动档相反。主要自己控制节气门，起步节气门开口大，加变矩器放大。我测试1000到6000全油门，感觉跟图片不太一样。会不会真对自动档。
说不定是，自动手动电脑调教如果不一样，感觉应该不一样。
我想，如果手动挡浅油门就给较大扭矩，离合片会经常换的吧，而且抬离合会耸车，不好控制。自动有液力变矩器缓冲，起步时大些扭矩进来，也至少比手动硬对硬连接柔和多了。
回复0

举报
2019-01-16 10:58:46 IP
疾风昴 2019/01/16 10:53:21 发表在 39楼
说不定是，自动手动电脑调教如果不一样，感觉应该不一样。我想，如果手动挡浅油门就给较大扭矩，离合片会经常换的吧，而且抬离合会耸车，不好控制。自动有液力变矩器缓冲，起步时大些扭矩进来，也至少比手动硬对硬连接柔和多了。

自动挡根据档位发动机输入动力。设置调整。为了前段扭矩大，省油一点，自动挡大部分时间都是1500到2500范围时间最多。手动都不知道咋回事，没有专门调，估计原始一点。都够用。手动传动效率比自动高，动力会比自动好，就是扭矩输出没这么大。老款森林人2000应该不是百分之90峰扭矩吧。以前的数据没有。
回复0

举报
2019-01-16 00:47:15 IP
momo00213 2019/01/16 00:29:27 发表在 27楼
倒档还带同步器了，想行驶中挂倒档做特效么。有点厉害了，这样停车没挺稳立马倒车不会打齿了。省了刹车了直接倒车。有点高级。
我1.8的倒挡不带，经常打齿，要踩离合重新挂，有时候撞鬼了踩两三次才挂进去。
翻论坛上说野马那个，也就是福克斯2.0手动就有，不会打齿
回复0

举报
2019-01-16 00:41:56 IP
momo00213 2019/01/16 00:10:21 发表在 22楼
对，就这个感觉，但是没有这么明显，2.0手动很线性，就是起步，不超过1200不太行，除非油门高半联动，或者射弹，2.0手动起步特别快。起步比自动快。最大优势就是起步了，不给太多油门，不超太多转速，低扭很差。。小排量涡轮就不行。不线性。开过自动，手动没体会。虽然猛起步没问题，但是越野中不能总射弹起步和高转速起步吧，烧离合器片，有离合器味，还有太冲了。
跑烂路还是要带液力变矩器舒服，过坑过坎好用。
小排量带涡轮再弄个电控离合器要吓死人，猛的来一下怕是进沟里去了，手动还能自己控制离合，大不了踩下离合脱开动力。不过还是有液力变矩器在低速细微操作动力方便。
越野豁车不在乎油耗，还是入大排量和AT变速箱吧，我感觉森林人是在省油的路上越走越远了，略微豁一下应该还是能用
回复0

举报
2019-01-16 01:38:29 IP
momo00213 2019/01/16 00:21:57 发表在 25楼
我觉得这个不应该这个变化，未来主要加强热效率。降低排量，减少缸数，涡轮增压化。都是针对国家政策措施。到了时候弯道超车了新能源和各种电动车了。斯巴鲁被丰田控制了，没有双排了。排气筒不会影响排放，马自达都是双排。大众都是。总之斯巴鲁变了，不再纯粹了，再纯粹就会变成萨博了，小众再小众了。斯巴鲁市场不太好，丰田优化市场营销，说那些高端四驱，大动力消费者都不懂这些。好开，面子，情怀。各种有利有弊总之棋子下臭了。
说到减少缸数，貌似水平对置也没法减了，不带平衡轴，减一缸要抖成筛子。重新设计划不来，本来缸盖要两套吧，减一缸还是要两套，还要搭进气去设计制造史无前例的三缸水平对置发动机的平衡轴，抄都没法抄。而且平衡轴本身可靠性未卜，顶级大厂都能栽上面。
小涡轮配低排量，路况好相当可以，路况复杂些简直要命。
https://chejiahao.m.autohome.com.cn/info/1560632
强混动用的阿特金森发动机低扭坑爹，用大电机来提供低扭，速度起来后用发动机省油到变态。不过跑烂路速度起不来，不能一直完全靠电机吧，不知道是发动机充电快还是越野耗电快。
要跑烂路，目前这些新玩意儿不知道哪个好用可靠。我想森林人如果放弃跑烂路的噱头，退一步海阔天空，不过这天空差不多已经被别家挤满了。保持特色，各方面兼顾些吧，用的东西又太老拿不出手，混动都没给个阿特金森发动机，还是小电机，怕爬坡把电用干了趴窝不成？要说造不出来就太扯了，国产的阿特金森发动机都出来了，岛国水平对置、cvt、k-car的鼻祖已经傻到啥都不会弄了吧
[本回复最后由疾风昴于2019-01-16 01:44:59 编辑]

回复0

举报
2019-01-16 00:00:58 IP
momo00213 2019/01/15 23:27:19 发表在 17楼
我觉得斯巴鲁高转速特别不错的，别的车太杂了，不会因为12款2.0手动双排气筒原因吧，出气量大，扭矩低，高转速好？咱们怎么反了，新款老款差这么多么。福克斯我开的12款1.8手动。不是比较早的那个。底盘确实可以，动力油门我觉得跟斯巴鲁有差距。
看你这么说，会不会是油耗和排放要求越来越严格，其它部件也逐渐加强低扭，中高转后进排气憋屈，逐步就退化成省油买菜车了
回复0

举报
2019-01-16 00:11:18 IP
疾风昴 2019/01/15 23:42:46 发表在 19楼
好像放大不到2倍，变矩器泵轮和涡轮要相当大的转速差才能放大到极限2倍多。平时最多也就1.5倍吧
嗯，也许这个作用，液扭变矩器放大扭矩。
回复0

举报
2019-01-16 00:14:58 IP
疾风昴 2019/01/15 23:51:19 发表在 20楼
我是07款的，据说那时候发动机电脑还是德国原装博世的，后面就换成国产与美国合资的了。手动变速箱那老的也是德国原装进口的IB5，后来也换成了国产与德国合资的B5A。前几年选车逛过福克斯论坛看到的说法，好像是09年以后降价，逐步用合资件替代进口件了。老福现在还没舍得卖，估了下才一万多，摩托车都买不来，还不如用到报废。
我说的呢，估计早期的好吧，我对福克斯评价印象不太多。都不错吧。油耗一般。那时候看中2.0不错，1.8一般。
回复0

举报
2019-01-16 00:21:57 IP
疾风昴 2019/01/16 00:00:58 发表在 21楼
看你这么说，会不会是油耗和排放要求越来越严格，其它部件也逐渐加强低扭，中高转后进排气憋屈，逐步就退化成省油买菜车了
我觉得这个不应该这个变化，未来主要加强热效率。降低排量，减少缸数，涡轮增压化。都是针对国家政策措施。到了时候弯道超车了新能源和各种电动车了。斯巴鲁被丰田控制了，没有双排了。排气筒不会影响排放，马自达都是双排。大众都是。总之斯巴鲁变了，不再纯粹了，再纯粹就会变成萨博了，小众再小众了。斯巴鲁市场不太好，丰田优化市场营销，说那些高端四驱，大动力消费者都不懂这些。好开，面子，情怀。各种有利有弊总之棋子下臭了。
回复0

举报

更多> 精选帖子

更多> 精选视频