原帖由 Frantic_Bird 于 2012-04-16 23:32 发表在 22 楼
引用:原帖由 MTBZ爷 于 2012-04-16 16:36 发表在 7 楼 据了解,大众一共生产2种型号的DSG,就是6速湿式DSG和7速干式DSG. 6速湿式DSG跟6AT比没有明显优点,反而故障率比较高,成本也高,所以大众就没有主推.7速由于采用干式,效率提高比较明显, 成本也低很多,但因为没有经过市场检验, 没有经过成熟的测试就推向市场,所以难免产生各种问题, 大家也要以平常心去对待, 在享受省油的同时,也要容忍它的各种缺点, 大不了就是抖动或者失去动力,换离合器或者滑阀箱就可以解决,没什么大不了的事. 高速失去动力的话,还不是大事?…
原帖由 MTBZ爷 于 2012-04-16 22:40 发表在 19 楼
每个品牌的车都有它不可逾越的定位,这个定位就是它称霸这个级别的技术。宝马在高档车里确实很好,好在发动机和操控性。但到了入门级和中级车,它就没有法宝了,可以说在这个级别里没有自己独到的技术,更没有这个级别的销量和经验。所以跨级车是没有销量的,同时拉低档次跟传统车争,也会坏自己的品牌,搞不好高档车的份额也会丢失。我们可以说宝马7系是好车,但3系就是垃圾。…
关键是宝马1(1.6T+8AT)现在才26万,其实也不小,那大众PST,MT,丰田KMR的高端车还有什么竞争力。
不过现在KMR低端也就15万,所以高端车降价,直接压缩低端车。
但问题是宝马的维护费也是降不下来的,因为4S那种高端体验是要花钱的,如没有这种高端服务,那7系,5系的车主就感觉不值了。
我特喜欢看准(?)车主拿着数据瞎逼齿。
还是那个东东, 一点都没有变
原帖由 BSGMCAR 于 2012-04-17 15:30 发表在 28 楼
你跑两次4S,我只要跑一次,至于清洗不清洗的,这个看每个人,不是必须的,所以还是很合算的,动力提升不说,按一年跑1.5万公里数说,如果1.8TSI+6速DSG的话,一年能比2.4的凯美瑞省出2790(93按8.3元算),购迈腾一次大保养+一次中保养了
这其实是个非常复杂的工程问题。哪个好,要看使用的环境。
堵车跟车:
AT的液力扭矩器在低速跟车时,是个扭矩放大器,如果AT跟车,不要大脚油门,其实不费油,跟对车况无不良影响。
DSG跟车,不管是干式还是湿式,都是半离合状态,对车损害大且可能比AT还费油
高速:
DSG,AT,手动是一样省油的,因为现代的AT有止锁,是扭力直接传递。省不省油看哪个档位多。
不堵车,低速:
这时DSG比AT省油,因为没有半离合状态,AT换档时间长,低速时常换档有动力边损失,且档次变化多,止锁机构有时不工作。
所以哪个好要看用车环境。小城市市郊不太堵车,DST肯定好。天天高架上坡堵车,DSG一年就要老命了,AT则游刃有余。
原帖由 BSGMCAR 于 2012-04-17 15:30 发表在 28 楼
你跑两次4S,我只要跑一次,至于清洗不清洗的,这个看每个人,不是必须的,所以还是很合算的,动力提升不说,按一年跑1.5万公里数说,如果1.8TSI+6速DSG的话,一年能比2.4的凯美瑞省出2790(93按8.3元算),购迈腾一次大保养+一次中保养了
也不能说全是DSG的功劳,因为2。4的凯美瑞以前全是4AT吧,且2.4的发动机比大众1.8T的费油。
那你和宝马1比,人家1400KG,综合油耗是7个多,加速比大众1。8T的还快。
且双离合也不是大众的技术,大众也是买的专利许可生产,只是厂家不同的技术选择。如果厂定一致公认双离合好,那肯定大众都买专利,全用双离合了。
原帖由 BSGMCAR 于 2012-04-17 15:30 发表在 28 楼
你跑两次4S,我只要跑一次,至于清洗不清洗的,这个看每个人,不是必须的,所以还是很合算的,动力提升不说,按一年跑1.5万公里数说,如果1.8TSI+6速DSG的话,一年能比2.4的凯美瑞省出2790(93按8.3元算),购迈腾一次大保养+一次中保养了
原帖由 MTBZ爷 于 2012-04-17 23:11 发表在 34 楼
凯美瑞从6年前就是1万公里保养一次好不好?日系车里只有雅阁一种车是5000公里保养一次的。你加的机油要600元,而凯美瑞一次只要100多元。你要加G17,而凯美瑞不需要,你要加97号油,否则就要换油嘴,换一次油嘴要6000元。呵呵,这都不算以后你要自费更换涡轮,换DSG、换发动机、换水泵、换其他数不尽的零配件的钱。…
其实湿式6速从效率,成本,体积,重量上, 对6AT没有什么优势,且可靠性还差。
7速干式双离合各方面都不错,就是可靠性太差,根本用不住。
大众现在最难的是,双离合上投了大量的钱,不上亏太大。
但大众现在骑虎难下,承认双离合不行,那面子上和销量上损失太大。
原帖由 MTBZ爷 于 2012-04-17 23:11 发表在 34 楼
凯美瑞从6年前就是1万公里保养一次好不好?日系车里只有雅阁一种车是5000公里保养一次的。你加的机油要600元,而凯美瑞一次只要100多元。你要加G17,而凯美瑞不需要,你要加97号油,否则就要换油嘴,换一次油嘴要6000元。呵呵,这都不算以后你要自费更换涡轮,换DSG、换发动机、换水泵、换其他数不尽的零配件的钱。…
原帖由 小FFFF 于 2012-04-17 17:24 发表在 32 楼
也不能说全是DSG的功劳,因为2。4的凯美瑞以前全是4AT吧,且2.4的发动机比大众1.8T的费油。那你和宝马1比,人家1400KG,综合油耗是7个多,加速比大众1。8T的还快。且双离合也不是大众的技术,大众也是买的专利许可生产,只是厂家不同的技术选择。如果厂定一致公认双离合好,那肯定大众都买专利,全用双离合了。…
大众能和宝马比吗?我们现在说的是同级车
不过宝马的涡轮真牛逼,1200转就是最大扭矩了,什么双涡流都是吹牛用的,关键是1200转就是最大扭矩,最大功率对99.9%的人来说都没有意义,,因为大家不会开到180以上,但是最大扭矩的转数很有意义,那可以起步和中段加速超车的效率象征。所以说德系选择小涡轮绝对是明智的
不过汽油机里最NB的涡轮是保时捷的可变截面涡轮,那才叫技术!低速时是小涡轮,高速时是大涡轮,之前预告的好像是WRC版的1.6TSI Polo估计是问保时捷买的技术吧,那个数据(发动机的,不是这个车的)太NB了(大众数据相对美系和日系一般都保守)秒杀所有2.0T,真心的秒杀
原帖由 小FFFF 于 2012-04-17 17:18 发表在 30 楼
这其实是个非常复杂的工程问题。哪个好,要看使用的环境。堵车跟车:AT的液力扭矩器在低速跟车时,是个扭矩放大器,如果AT跟车,不要大脚油门,其实不费油,跟对车况无不良影响。DSG跟车,不管是干式还是湿式,都是半离合状态,对车损害大且可能比AT还费油高速:DSG,AT,手动是一样省油的,因为现代的AT有止锁,是扭力直接传递。省不省油看哪个档位多。不堵车,低速:这时DSG比AT省油,因为没有半离合状态,AT换档时间长,低速时常换档有动力边损失,且档次变化多,止锁机构有时不工作。所以哪个好要看用车环境。小城市市郊不太堵车,DST肯定好。天天高…
最后一句话不认可,起码湿式DSG是没有这个问题的,只是大众很不厚道的把1.8TSI的湿式换干湿了
还有一个问题是为什么CC和奥迪、斯柯达的1.4TSI问题很少呢,这个值得深究,不过等我换车时DSG肯定成熟了,所以咱不用瞎操心
原帖由 小FFFF 于 2012-04-17 17:18 发表在 30 楼
这其实是个非常复杂的工程问题。哪个好,要看使用的环境。堵车跟车:AT的液力扭矩器在低速跟车时,是个扭矩放大器,如果AT跟车,不要大脚油门,其实不费油,跟对车况无不良影响。DSG跟车,不管是干式还是湿式,都是半离合状态,对车损害大且可能比AT还费油高速:DSG,AT,手动是一样省油的,因为现代的AT有止锁,是扭力直接传递。省不省油看哪个档位多。不堵车,低速:这时DSG比AT省油,因为没有半离合状态,AT换档时间长,低速时常换档有动力边损失,且档次变化多,止锁机构有时不工作。所以哪个好要看用车环境。小城市市郊不太堵车,DST肯定好。天天高…
最后一汽大众还有一个很不厚道的地方,就是同样一个车,人家在欧洲,记住是欧洲不是德国,一直稳坐这个级别的头把交椅(A4第二,508第三),人家也超级堵车,为什么呢,我觉着也不是PM2.5的问题吧,也可能和日系车一样,给中国的东西品质就是差,特别是给一汽的,我觉着这个可能性很大
另外6速DSG比6AT效率不高的话就别说了,实测成绩在这里,不论是油耗还是加速,进步了都不止10%
所以我觉着真要买这些车,反正一汽大众的只能买2T的,要买1.8T和1.4T,要么买上汽的,要么买奥迪,凯美瑞真心劝大家别买了,7速DSG出问题的概率和断轴的概率一样多,关键还是前轴,其他车虽然有但真心的极少,这险冒不起,要在高速上,没有可能保命,连索赔的机会都没有,真喜欢丰田的话还是锐志吧,真的不错车
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