汽车之家|奔驰b200换沃尔沃xc60|沃尔沃XC60|论坛

2017-10-05 01:49:06 IP
attitudey 2017/08/06 21:11:28 发表在 14楼
其实这个价位汉兰达3.5比较好或者中东v6普拉多，xc60 以前的3.0t比较好转向滤震差点
过滤这个问题，看人。有人喜欢直接的，有人喜欢舒适的。关键是你要什么。
作为豪华suv我觉得舒适比直接更重要。
穿定制西装去玩铁人三项，不是说明你什么有多好。而是说明你脑袋有多水。同样的投资，如果又需要可以去买专业的高档货。
回复0

举报
2017-10-05 01:49:30 IP
super小鬼 2017/08/06 14:15:33 发表在 13楼
老大，能私信嘛？有点君威轮毂改装想请教您，已经改好了，同数据视觉效果不一样，有点懵，求解答
你私信我好了。
回复0

举报
2017-10-05 19:39:34 IP
奔驰宝马6缸8缸开过低扭没有丰田顺畅,涡轮也没有自吸顺畅，只是比较适合高速而已，国内大众都被洗脑高速好就是好车、城区大排量自吸加丰田偏低扭的调教才是王道
回复0

举报
2017-10-05 19:41:26 IP
等待森林的猴子 2017/10/05 01:47:03 发表在 20楼
所有？？？你开过几个涡轮车？布加迪8.4t？？？或者法拉利上的v8涡轮，再或者宝马奔驰那几个v8涡轮？？？f1都是涡轮的。汉兰达那个3.5其实就和丰田的特性一样。没特点也没明显的缺点不过不失。这款发动机最大亮点就是耐用可靠。性能很一般。哪怕在自然吸气里面也算是很一般的。先去看看英菲尼迪那台已经淘汰的3.7吧！！！从3.5变过来的。10年前07款的g35就是315匹马力了，17款的3.5汉兰达才273匹。还有本田歌诗图的3.5性能也比汉兰达的好。
你还停留在马力为王的阶段，等你开始留意调教才理解得到
回复0

举报
2017-10-06 17:32:36 IP
attitudey 2017/10/05 19:39:34 发表在 23楼
奔驰宝马6缸8缸开过低扭没有丰田顺畅,涡轮也没有自吸顺畅，只是比较适合高速而已，国内大众都被洗脑高速好就是好车、城区大排量自吸加丰田偏低扭的调教才是王道
哈哈！你要这样说就没办法！一千个人有一千个汉姆雷特！不过发动机功率图并不支持你的论点！尤其是v8是明显比v6扭矩来的早。另外宝马的直6也明显比同排量的v6扭矩来的早！奔驰c63上的v8，1750转输出650牛米扭力。汉兰达3.5.在4700转才能输出337牛米扭力。谁低扭顺畅一目了然！另外宝马已经淘汰的3.0升n52发动机在2600装就可以输出310牛米扭力。说白了汉兰达3.5的低扭性能还不如7-8年前宝马的3.0（汉兰达3.5从马力图看要差不多4000转才能有310以上的扭矩）4700才达到最大扭矩的车叫做低扭调校？？？那宝马，奔驰等一堆1500转左右就最大扭矩的车反而叫高转速调校了？现在调校好的车是从低转速一直强到高转速！这就是涡轮强大的地方。宝马有几款车是1300转左右就输出最大扭矩了，并且能保持这个扭矩到近5000转。这就兼顾了日常和飙车。而丰田这台3.5要4700才最大扭矩！很多人估计一辈子都用不到最大扭矩。这叫低扭好？？早知道宝马2.0.t高压版，1500转不到就350牛米扭矩。你4700才337！！！谁低扭垃圾？
回复0

举报
2017-10-06 17:38:52 IP
attitudey 2017/10/05 19:41:26 发表在 24楼
你还停留在马力为王的阶段，等你开始留意调教才理解得到
调校看什么了！我说的这几款发动机那个调校又不好了？论发动机马力相当，比调校。你一个150 匹的发动机调一下曲线，不提升马力，你就干的过200匹了？为什么f1要统一排量！wtcc要分排量。。。。。不考虑排量马力，大家各调各的不就完了！你是典型的不懂装懂，本末倒置。好比柔道比赛只论技术不考虑体重！（日本柔道比赛最后的各级别冠军pk。从来没有轻量级冠军获得总冠军）（k1在不分价格前也几乎没有亚洲人什么事！）
回复0

举报
2017-10-06 23:23:28 IP
等待森林的猴子 2017/10/06 17:32:36 发表在 25楼
哈哈！你要这样说就没办法！一千个人有一千个汉姆雷特！不过发动机功率图并不支持你的论点！尤其是v8是明显比v6扭矩来的早。另外宝马的直6也明显比同排量的v6扭矩来的早！奔驰c63上的v8，1750转输出650牛米扭力。汉兰达3.5.在4700转才能输出337牛米扭力。谁低扭顺畅一目了然！另外宝马已经淘汰的3.0升n52发动机在2600装就可以输出310牛米扭力。说白了汉兰达3.5的低扭性能还不如7-8年前宝马的3.0（汉兰达3.5从马力图看要差不多4000转才能有310以上的扭矩）4700才达到最大扭矩的车叫做低扭调校？？？那宝马，奔驰等一堆1500转左右就最大扭矩的车反而叫高转速调校了？现在调...
涡轮增压低扭不垃圾还会搞什么电子涡轮，我是亲测x5 3.0t 城区比3.5汉兰达费劲，至于v8:我开的s级，油门和变速箱调教城里开起来并不轻松
回复0

举报
2017-10-06 23:27:50 IP
等待森林的猴子 2017/10/06 17:38:52 发表在 26楼
调校看什么了！我说的这几款发动机那个调校又不好了？论发动机马力相当，比调校。你一个150 匹的发动机调一下曲线，不提升马力，你就干的过200匹了？为什么f1要统一排量！wtcc要分排量。。。。。不考虑排量马力，大家各调各的不就完了！你是典型的不懂装懂，本末倒置。好比柔道比赛只论技术不考虑体重！（日本柔道比赛最后的各级别冠军pk。从来没有轻量级冠军获得总冠军）（k1在不分价格前也几乎没有亚洲人什么事！）
你得多开开多品品，并不是加速快的车就好开，美国有人改装三个喷气式发动机到一辆车上，能不能认为它秒杀r8呢，每个车，每种技术术业有专攻，适合高速不一定适合城市，适合赛道不一定适合日用，跳出被洗脑的圈子你会豁然开朗
回复0

举报
2017-10-06 23:41:10 IP
等待森林的猴子 2017/10/06 17:38:52 发表在 26楼
调校看什么了！我说的这几款发动机那个调校又不好了？论发动机马力相当，比调校。你一个150 匹的发动机调一下曲线，不提升马力，你就干的过200匹了？为什么f1要统一排量！wtcc要分排量。。。。。不考虑排量马力，大家各调各的不就完了！你是典型的不懂装懂，本末倒置。好比柔道比赛只论技术不考虑体重！（日本柔道比赛最后的各级别冠军pk。从来没有轻量级冠军获得总冠军）（k1在不分价格前也几乎没有亚洲人什么事！）
就你的思维如果你的女儿要找一个男人日用，你会不会给他找一个重量级相扑冠军，你找老婆会不会找一个重量级摔跤冠军，说回来人除了力量，其他可以考量的综合素质太多了，车也一样，涡轮车为德国不限速高速而生，不要拿过来就当成宝，如果盲目追求，就像用锋利无比的手术刀日用切菜一样，得治，常年在市区还追求涡轮车动辄多少马力一样没有意义
回复0

举报
2017-10-06 23:54:23 IP
再说低扭只看发动机数据是大错特错的，变速箱的扭矩放大系数，也就是齿比，尾牙的扭矩放大系数，还有变速箱换挡逻辑，还有低转速涡轮对发动机扭矩的拖累作用你怎么闭口不提
回复0

举报
2017-10-08 13:39:53 IP
attitudey 2017/10/06 23:54:23 发表在 30楼
再说低扭只看发动机数据是大错特错的，变速箱的扭矩放大系数，也就是齿比，尾牙的扭矩放大系数，还有变速箱换挡逻辑，还有低转速涡轮对发动机扭矩的拖累作用你怎么闭口不提
谈发动机又说到变速箱了？东拉西扯的。一码归一码。论变速箱汉兰达更没戏！它那台破烂变速箱和宝马的zf8比？？？还是和奔驰的9速比？无论是1，2当齿比还是传动效率都是奔驰宝马强的多
回复0

举报
2017-10-08 13:42:43 IP
attitudey 2017/10/06 23:41:10 发表在 29楼
就你的思维如果你的女儿要找一个男人日用，你会不会给他找一个重量级相扑冠军，你找老婆会不会找一个重量级摔跤冠军，说回来人除了力量，其他可以考量的综合素质太多了，车也一样，涡轮车为德国不限速高速而生，不要拿过来就当成宝，如果盲目追求，就像用锋利无比的手术刀日用切菜一样，得治，常年在市区还追求涡轮车动辄多少马力一样没有意义
首先什么样的父母教导出什么样的子女！你是否给你女儿找一个重量级相扑冠军，或者你找老婆会不会找一个重量级摔跤冠军我不知道。
我只知道除了未进化的动物和生产资料非常原始的人类族群会以力量来证明物种的强弱外，文明社会的人并不是这样区分人的强弱。人是用脑的！！！
车是以动力分强弱的。人是以能力分强弱的。
我老婆2年时间拿下1建2建，27岁评上工程师职称。研究生考试击败全国95.5%的人。虽然不说出类拔萃但是绝对是比较强的。如果你为你的女儿选择一个日用男人考虑轻量级相扑或者重量级相扑。那么我为我的女儿考虑的是清华北大的女婿还是常青藤的女婿。
[本回复最后由等待森林的猴子于2017-10-08 14:30:56 编辑]

回复0

举报
2017-10-08 13:44:17 IP
attitudey 2017/10/06 23:23:28 发表在 27楼
涡轮增压低扭不垃圾还会搞什么电子涡轮，我是亲测x5 3.0t 城区比3.5汉兰达费劲，至于v8:我开的s级，油门和变速箱调教城里开起来并不轻松
车重考虑过吗？推重比不考虑了？汉兰达什么级别底盘x5什么价格。对阵汉兰达的是x3。你会认为x3 28i，35i，40i会比汉兰达肉？
回复0

举报
2017-10-08 14:11:31 IP
attitudey 2017/10/06 23:27:50 发表在 28楼
你得多开开多品品，并不是加速快的车就好开，美国有人改装三个喷气式发动机到一辆车上，能不能认为它秒杀r8呢，每个车，每种技术术业有专攻，适合高速不一定适合城市，适合赛道不一定适合日用，跳出被洗脑的圈子你会豁然开朗
你又开过多少车？我来过90%的宝马，除nsx外的所有本田性能车。国内跑过2条赛道！有汽车运动驾驶执照，高级汽车技师执照。这个国庆还拿了一个彭州宝山卡丁车比赛冠军！证明你的理论请拿数据和事例说话！！比如你说x5比汉兰达肉。请说出各自档位的齿比以及各自1000-2000转的扭力和车重的关系。另外你是那一年的x5。不同年份车重和马力都是不同的。以市面主流来说。14款x5，重2200kg，汉兰达 3.5重1999kg。200kg的重量差。如果比动力性能请汉兰达满载，x5只坐司机。要不请用同级的x3来比。14款x3 35i重1925kg。只是一个成年男子的重量差。另外x3用的是245 45 19/275 40 19，实际动力负担远大于汉兰达的245 60 18或者 245 55 19x5也是255 50 19。如果你真的玩车经验丰富应该知道上述轮胎的差距对动力产生的负面影响。也该知道对操控造成的正面。另外奔驰s级的v8只有s500，4.9秒的加速实力。这个我就不评论了。我相信看到这个文章的人自有公论。还是那句话一千个人有一千个汉姆雷特！你自己觉得怎样别人管不了。哪怕你认为奥拓完爆奥迪都没问题。但是如果要别人信服就请用实际数据证明自己的论断。不要东拉西扯。说发动机就说发动机。谈变速箱就说变速箱。影响车的整体性能的方面多了去。都谈我相信你没有这个理论基础。（不信？请说出汉兰达轮胎齿比和宝马x5的齿比。----轮胎直径的不同也会不同程度的改变扭力和马力的关系）（发动机参数，曲线，变速箱传动效率，换挡速度，齿比，轮胎摩擦系数，直径，宽度，扁平率，方向助力结构，车身迎风面积，风阻系数。。。。都是对动力性有明显影响的。如果你想完全分析，你列出汉兰达的，我负责列出宝马x3，x5，奔驰s500的）
回复0

举报
2017-10-08 14:19:56 IP
attitudey 2017/10/06 23:54:23 发表在 30楼
再说低扭只看发动机数据是大错特错的，变速箱的扭矩放大系数，也就是齿比，尾牙的扭矩放大系数，还有变速箱换挡逻辑，还有低转速涡轮对发动机扭矩的拖累作用你怎么闭口不提
关键是多低的转速才会拖累？？半罐水！！！
说低速拖累时很早以前的事了。那时涡轮往往2000 才完全介入。那么起步的1500左右的确可能被拖累。今天涡轮什么技术了？？？大排量涡轮就不说了，基础排量大。以宝马2.0t为例！1350转输出最大扭矩。而且这个扭矩不可能是突然来的也是有个曲线的！！从曲线图上看。1000转时扭矩已经突破200。这对低速行驶会拖累？你开车是用1000转一下转速的？说句实话，汉兰达3.5在1500转时动力还不如x3 20i。别人这时有270扭矩了。汉兰达还不到250，而且宝马的传动效率比汉兰达的高10%左右，换挡速度快一倍！其实我前面举例时有提出具体数据。你没好好看！
其实你如果真的对你的技术那么自信，在你们重庆找一家正规的室外卡丁车俱乐部。（所有俱乐部的赛道其实基本都是难度和长度差不多的）。200cc的车你跑到1分钟以内。我就认可你的技术。（成都如果能在金港卡丁车道跑出1分以内的成绩差不多可以排到那个俱乐部的年度前300名。）
[本回复最后由等待森林的猴子于2017-10-08 14:41:07 编辑]

回复0

举报
2017-10-08 14:50:44 IP
attitudey 2017/10/06 23:54:23 发表在 30楼
再说低扭只看发动机数据是大错特错的，变速箱的扭矩放大系数，也就是齿比，尾牙的扭矩放大系数，还有变速箱换挡逻辑，还有低转速涡轮对发动机扭矩的拖累作用你怎么闭口不提
其实从论坛的经历上看，我们不是一个级别的。
我看了你所有的主贴题目。你也可以看看我的。
我们不是一个级别的。你根本还不怎么懂车。而且玩的也少。
不要意气用事了。虚心学习对你只有好处，如果你真的想玩车。
你主贴的问题基本我都可以给你回答。
别的不说，我是09年的之家注册号。而且这还是我的第二个了。我的第一个是06年的。
我2000年的驾照。开过的车不下百部。就是在赛道跑过的车也有一二十部了。
你这个回复正好说明的你的不足。
变速箱本来就是汉兰达的短板，奔驰宝马的长项。我不提这个是因为没有必要提。
无论是齿比系数，换挡速度，传动效率，还是各档位的合理性。奔驰宝马的变速箱都具有绝对的优势。把这个加进去汉兰达更弱。（丰田全系，包括雷克萨斯都没有比同级宝马更好的变速箱）
低转速涡轮对发动机的拖累也是要看什么时候，什么车的发动机。我一开始就说奔驰宝马。他们的涡轮机1300左右就介入了。1000转以上涡轮的作用就是正面的了。你不可能怠速行车吧？我承认怠速行走涡轮车会慢一点弱一点。
回复0

举报
2017-10-08 16:01:59 IP
attitudey 2017/10/06 23:54:23 发表在 30楼
再说低扭只看发动机数据是大错特错的，变速箱的扭矩放大系数，也就是齿比，尾牙的扭矩放大系数，还有变速箱换挡逻辑，还有低转速涡轮对发动机扭矩的拖累作用你怎么闭口不提
我估计你也没有具体参数我提供给你
汉兰达3.5 车重1999kg，6at变速箱，很成熟的结构，一个拉维娜行星排加一个普通行星排的典型结构,各档位传动比：一档3.300,二档1.900,三档1.420,四档1.000,五档0.713,六档0.608,倒档4.148,主减速比4.398。发动机最大马力273匹/6200，最大扭矩337牛米/4700。轮胎 245 60 18.
宝马14款x5 35i，车重2200kg，zf8at变速箱，各档位传动比：一档4.696,二档3.130,三档2.104,四档1.667,五档1.258,六档1.000，七档0.839，八档0.667,倒档3.3,主减速比2.81。发动机最大马力306匹/5800-6000，最大扭矩400牛米/1200-5000。轮胎 255 50 19.
变速箱的各种性能是不是宝马zf完爆汉兰达的6速？我不提是因为提了差距更大。体现不出发动机的问题了。
变速箱齿比1以内可以算作中低速挡。宝马在这个级别优势明显，起步4.696对3.3，低速行驶2.104对1.9，中速行驶1.667对1.42。。。。说白了宝马在市区行驶有6个挡可以切换，汉兰达只有4个挡。适应性差很多。最要命的就是齿比最大的档位差距明显，也就是说最大扭力方面会低很多。结合发动机扭力在不考虑轮胎的情况下，1挡齿比的最大扭力输出汉兰达比x5小60%以上。（齿比换算小了40%多，最大扭矩小了接近20%）考虑到重量的差距和轮胎宽度的差距。实际上x5的扭力/重量在1挡也会比汉兰达大20%-30%。
我们一切以数据说话，你喜欢说变速箱我们就谈变速箱。
下一步你准备拉到轮胎的种类直径，宽度。。。。。上讨论吗？
还有助力系统的结构也影响动力，机械助力是会有5%左右的影响的。另外迎风面积和风阻系数在高速影响也是比较大的。
顺带一说，汉兰达轮胎窄，轮毂小都是有利于动力加速的。
回复0

举报
2017-10-08 23:56:33 IP
等待森林的猴子 2017/10/08 14:19:56 发表在 35楼
关键是多低的转速才会拖累？？半罐水！！！说低速拖累时很早以前的事了。那时涡轮往往2000 才完全介入。那么起步的1500左右的确可能被拖累。今天涡轮什么技术了？？？大排量涡轮就不说了，基础排量大。以宝马2.0t为例！1350转输出最大扭矩。而且这个扭矩不可能是突然来的也是有个曲线的！！从曲线图上看。1000转时扭矩已经突破200。这对低速行驶会拖累？你开车是用1000转一下转速的？说句实话，汉兰达3.5在1500转时动力还不如x3 20i。别人这时有270扭矩了。汉兰达还不到250，而且宝马的传动效率比汉兰达的高10%左右，换挡速度快一倍！其实我前面举例时有提出具体数据。你没好好看！其实你如果...
你感觉只会纸上谈兵，我开的是5档rx350 和上一代汉兰达3.5一模一样，x5市区上坡明显感觉的得到涡轮迟滞及低挡位变速箱的匹配不顺，动力顺畅不能和3.5丰田比，低速的愉悦性也是，再说我开的xc60 t6北极星，动力比x5还好，变速箱不如x5顺 x5不如丰田5at顺，市区感受还是丰田最好，zf 8at指标好难到一定就代表表现好，宝马调的zf我还觉得比罗密欧差，不管你列多少数据，你开过多少宝马，最多忽悠没开过的小白，我开过有我的感受，你没开过丰田3.5 5at在城区的感受就不要逞强
回复0

举报
2017-10-09 00:00:45 IP
等待森林的猴子 2017/10/08 16:01:59 发表在 37楼
我估计你也没有具体参数我提供给你汉兰达3.5 车重1999kg，6at变速箱，很成熟的结构，一个拉维娜行星排加一个普通行星排的典型结构,各档位传动比：一档3.300,二档1.900,三档1.420,四档1.000,五档0.713,六档0.608,倒档4.148,主减速比4.398。发动机最大马力273匹/6200，最大扭矩337牛米/4700。轮胎 245 60 18.宝马14款x5 35i，车重2200kg，zf8at变速箱，各档位传动比：一档4.696,二档3.130,三档2.104,四档1.667,五档1.258,六档1.000，七档0.839，八档0.667,倒档3.3,主减速比2.8...
我只想问比较一档输出你不乘主减速比是几个意思？专家？
回复0

举报
2017-10-09 00:03:15 IP
等待森林的猴子 2017/10/08 14:50:44 发表在 36楼
其实从论坛的经历上看，我们不是一个级别的。我看了你所有的主贴题目。你也可以看看我的。我们不是一个级别的。你根本还不怎么懂车。而且玩的也少。不要意气用事了。虚心学习对你只有好处，如果你真的想玩车。你主贴的问题基本我都可以给你回答。别的不说，我是09年的之家注册号。而且这还是我的第二个了。我的第一个是06年的。我2000年的驾照。开过的车不下百部。就是在赛道跑过的车也有一二十部了。你这个回复正好说明的你的不足。变速箱本来就是汉兰达的短板，奔驰宝马的长项。我不提这个是因为没有必要提。无论是齿比系数，换挡速度，传动效率，还是各档位的合理性。奔驰宝马的变速箱都具有绝对的优势。把这个加进去汉兰达更弱。（丰...
看来被宝马洗脑不浅，我承认宝马厉害，不过我看宝马只有平常心，气门油封，变速箱密封圈也是谈点
回复0

举报

更多> 精选帖子

更多> 精选视频