stoneg 2013-5-12 06:47:04 发表在 357楼

您从哪里看到，最大静摩擦力与压力不是线性相关。请给出理论出处。

辉哥的车 2013-5-13 00:47:12 发表在 405楼

220楼，关于最大静摩擦力我表达的很清楚了，最大静摩擦力随是着压力增大，但不是倍数关系，是曲线的，而且在曲线上是有最高点的，最高点就是我说的接触面完全分子结合的状态。我们学习的那个公式是在理想化模型下适用。理解则通。我给不出你理论证明和出处。我也不想辩了。还有我想问下楼主，什么叫公式？而公式又是在什么样的情况下算出来的？你在运用公式的时候对这个公式理解有多深？可以说基本上所有的公式都是在一堆实验数据下算出来的。是先有思路然后实验然后数据筛选然后发现规律才有公式。公式是有适用范围的。最后说一句，公式是别人的，思路才是自己的。

stoneg 2013-5-13 02:11:52 发表在 411楼

版主，这么高的楼了，能在我完善所有理论后加个精吗，而且还有一个更重大的发现，就是橡胶的最大静摩擦力是要小于滑动摩擦力，之所以滑动的距离更长是因为轮胎被磨融化，导致失去应有的摩擦力。所以abs的极限不是不抱死，而是抱死的瞬间延后一点放开，不是抱死的瞬间之前放开。这个理论只是扫了一眼，我再仔细研究一下，说不定是错的。

秘密潜入A3 2013-5-12 23:08:10 发表在 401楼

争论归争论，我认为我的知识储备不够了，所以不争了。
不过说到直觉，人的很多行事都是直觉，包括开车，没说全部。
直觉不一定对，但也不见得都错。
你现在学到的知识有不少都是当初大师的直觉而来，后证明的。
人的直觉很多时候是大脑掌握了很多知识后综合作出的判断。而且很多时候这种判断如果你去可以做程式化的判断证明会无从下手。
就我曾经教过的物理而言，其实初高中甚至大学的很多知识都是真实世界的抽象，加了很多限定条件，还常有使用范围。
顺带帮翻页。打住，又要发感慨了。

速度60码 2013-5-11 14:10:16 发表在 311楼

我说的是大货除了事故大部分是刹车失灵，而刹车失灵都怪罪于大货超载，按你说的车重对于刹车距离是没有关系的，那大货的刹车失灵又是何因呢。

stoneg 2013-5-13 01:06:12 发表在 407楼

手机回复不能修改，想多说就得多来一条，因为您是第一个说静摩擦力算错的人，如果您说的是橡胶的最大静摩擦力问题，请直说，好让我找资料更有针对性。

辉哥的车 2013-5-13 01:16:30 发表在 408楼

这么说希望能帮你理解，轮胎与地面的摩擦力可以理解为两个方面，一是凹凸产生的阻力，二是分子接触产生的引力。而增加的压力不会让这两部分随压力倍数增加。这就是实际的情况。那个那个我们学习过的公式是只适用于理想的模型。补充一个现象，就像发动机的功率输出不是随转速正比例增加的。实际情况中有很多很多很多很多影响因素。所以并不是所有现实情况都可以用公式算的，因为公式有适用范围，而现实影响因素太多。

stoneg 2013-5-12 23:32:18 发表在 402楼

争论本身也是反复的证实和和证伪的过程，说不定那些巨匠的辩论也就是我们这样你我观点不同的，针锋相对。今天认为对的明天可能有证据说明是错的，已经证明是错的在理论发展的明天可能有证明是正确的。所以争论的最大收获不是争论结果，而是争论过程中的各种启发和新想法的碰撞出的火花。

stoneg 2013-5-12 23:32:18 发表在 402楼

争论本身也是反复的证实和和证伪的过程，说不定那些巨匠的辩论也就是我们这样你我观点不同的，针锋相对。今天认为对的明天可能有证据说明是错的，已经证明是错的在理论发展的明天可能有证明是正确的。所以争论的最大收获不是争论结果，而是争论过程中的各种启发和新想法的碰撞出的火花。

辉哥的车 2013-5-13 00:47:12 发表在 405楼

220楼，关于最大静摩擦力我表达的很清楚了，最大静摩擦力随是着压力增大，但不是倍数关系，是曲线的，而且在曲线上是有最高点的，最高点就是我说的接触面完全分子结合的状态。我们学习的那个公式是在理想化模型下适用。理解则通。我给不出你理论证明和出处。我也不想辩了。还有我想问下楼主，什么叫公式？而公式又是在什么样的情况下算出来的？你在运用公式的时候对这个公式理解有多深？可以说基本上所有的公式都是在一堆实验数据下算出来的。是先有思路然后实验然后数据筛选然后发现规律才有公式。公式是有适用范围的。最后说一句，公式是别人的，思路才是自己的。

购车_自主 2013-5-13 02:04:36 发表在 410楼

stoneg 2013/5/10 11:41:26 发表在 26楼

按照您的意思，因为刹车盘做功，轮胎没做功。更换更好的刹车盘可以改变刹车距离，更换更好的轮胎不能改变刹车距离对吗？轮胎和地面地面之间没有相对距离，用到了最大静摩擦力。这个才是让车停下来的力。让车子停下里，是因为轮胎，刹车盘是控制轮胎停止转动。轮胎的转速下降了才是刹车。

stoneg 2013/5/13 2:11:52 发表在 411楼

版主，这么高的楼了，能在我完善所有理论后加个精吗，而且还有一个更重大的发现，就是橡胶的最大静摩擦力是要小于滑动摩擦力，之所以滑动的距离更长是因为轮胎被磨融化，导致失去应有的摩擦力。所以abs的极限不是不抱死，而是抱死的瞬间延后一点放开，不是抱死的瞬间之前放开。这个理论只是扫了一眼，我再仔细研究一下，说不定是错的。

402908525 2013-5-13 03:04:29 发表在 415楼

我记得高中老师说，滑动摩擦力都比静摩擦力大。

辉哥的车 2013-5-13 09:17:32 发表在 418楼

非常敬佩楼主的学习精神！！！楼主说的橡胶的滑动摩擦比静摩擦大，我也学习了，可以理解为这种有弹性形变的物体都有形变阻滞性，就是在不考虑热融化的前提下，都是滑动摩擦力大于静摩擦力。就好像临走了还能伸胳膊拉一下：我不想走。。。请问楼主是不是做老师的啊？

stoneg 2013-5-13 01:54:38 发表在 409楼

我看了橡胶摩擦力的一章，这个摩擦力的产生是非常复杂反锁，并且所有因数都是非线性的，剑桥学者也没有具体完成整个复杂情况的分析。我承认列了一个错误的计算公式，等我找到橡胶模型与正压力线性相关的理论或者说橡胶模型在性能范围内接近线性相关的理论或者找出另外的理论再来论述。非常感谢您的参与。