asmilan208 2013-12-19 12:19:48 发表在 137楼

说了半天,都是你自己拍脑袋的啊.
这么简单的话,就不会现在单电机混动都没法行驶中充电了.陈震也不会说只能靠怠速时起动机来充电了,它也是试驾过的人.

ultramz 2013-12-19 12:23:34 发表在 139楼

亲，让我告诉你一个更好的办法，反转哪用得着用什么离合
让电相反转就可以了。发动机还是正转。
多简单。
另外，我实在想不明白发动机直接驱动车辆的效率怎么可能会比多转换一次（转换损耗）然后再通过电机使用（使用损耗）效率更低。
想不明白。

风电工程师 2013-12-19 12:50:28 发表在 140楼

原贴在这里,这个舰长据说是深圳的公务员,和比亚迪很有关系.
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2761-25131455-1.html?pvareaid=101760
你懒得看也可以看截图,行驶中补电,迪粉都认为是象呼吸一样自然的问题,从来没有人去质疑过,F3DM也可以.

风电工程师 2013-12-19 13:03:27 发表在 142楼

电相反转也会导致转子反转，发动机当然始终是正转的。
正常的发动机直接驱动车辆的效率是会比多转换一次（转换损耗）然后再通过电机使用（使用损耗）效率更低，但沃兰达这样的阿特金森发动机可以，因为这种特制的发动机效率远高于普通的奥托循环发动机，而且它是始终工作在最高效率，总效率可能是70%（发电机）*90%（电动机）=63%，而普通车子能有30%就不错了，速度越慢约节能，当然高速上没这么明显。小普的发动机某种程度上也具备这种能力，只是没有正宗的阿特金森发动机那么强悍。

风电工程师 2013-12-19 13:03:27 发表在 142楼

电相反转也会导致转子反转，发动机当然始终是正转的。
正常的发动机直接驱动车辆的效率是会比多转换一次（转换损耗）然后再通过电机使用（使用损耗）效率更低，但沃兰达这样的阿特金森发动机可以，因为这种特制的发动机效率远高于普通的奥托循环发动机，而且它是始终工作在最高效率，总效率可能是70%（发电机）*90%（电动机）=63%，而普通车子能有30%就不错了，速度越慢约节能，当然高速上没这么明显。小普的发动机某种程度上也具备这种能力，只是没有正宗的阿特金森发动机那么强悍。

asmilan208 2013/12/19 13:36:47 发表在 152楼

因为有电了后可以再更多时间让发动机彻底关闭啊，低俗时发动机关闭节省的能量远大于充电时消耗的能量。因为充电时消耗的能量的效率远比低俗时发动机驱动的效率高。你开过普锐斯就能明白了。

zl141418 2013-12-19 13:53:40 发表在 155楼

刚想到一个问题，像秦这样的结构，电机的转数只和车轮有关，和引擎的转数无关，也就是说秦引擎同样的转数对应不同的档位充电的效率都是不一样的，六档最高，一档最低，而秦又不能保证始终在六档充电，所以……

asmilan208 2013-12-19 13:50:25 发表在 154楼

你算算发动机工作在经济转速下给电池充电的效率是多少，然后电动驱动的效率是多少，再看看低速下发动机直接驱动的效率是多少吧。道理给你讲清楚了，理不理解就是你自己的事了。
普锐斯系统是不是优秀，秦的系统是不是拼凑，都不影响这个基本原理，我是普锐斯车主，我比你了解普锐斯得多。

AKKBBC 2013-12-19 14:01:48 发表在 158楼

低速工况省油？
秦不充电时，按工信部的测试方法,可是市区8.1,郊区4.5？

asmilan208 2013-12-19 14:04:42 发表在 159楼

你怎么基本的逻辑都没有？现在讨论的省不省油不是和普锐斯比，是和秦自己如果行驶中不能充电对比。如果行驶中不能充电，这两数字显然更高，没啥问题啊。

asmilan208 2013/12/19 12:19:48 发表在 137楼

说了半天,都是你自己拍脑袋的啊.这么简单的话,就不会现在单电机混动都没法行驶中充电了.陈震也不会说只能靠怠速时起动机来充电了,它也是试驾过的人.

风电工程师 2013-12-19 12:51:45 发表在 141楼

HEV模式只要电量不足都会充电

ultramz 2013-12-19 13:07:25 发表在 144楼

那请你分析一下普锐斯的阿特金森发动机怎么个不正宗法。
另，沃蓝达的能量分割机构和普锐斯的行星齿轮结构其实是同宗的，他们同样都是双电机。
我想问单电机的秦是如何解决这个多次转换能量降低的问题的。
另外，既然多次转换能量会降低，为何还要充这个电？现有的类似秦构造的并联混动例如本田的ima/i-dcd都不会在行驶中（非滑行和刹车）通过发动机对电池充电，就是这个原因。

zl141418 2013-12-19 13:18:54 发表在 146楼

秦确实可以用引擎通过大电机对电池充电，我原来也以为不行，后来看试驾视频的能量流显示发现确实有此功能，您可以找找在下在秦论坛发的两个帖子，那里有这方面的证据，但秦这样的节构和用电方式却导致这样充电用电根本起不到节油的效果，反而会更耗油，这可以说是个笑话！

asmilan208 2013-12-19 13:25:47 发表在 149楼

我觉得不会耗油，虽然行驶时会更耗油用于充电，但是保证足够的电量，在静止和低速情况下能够用电，使发动机可以停机。

asmilan208 2013/12/19 13:25:47 发表在 149楼

我觉得不会耗油，虽然行驶时会更耗油用于充电，但是保证足够的电量，在静止和低速情况下能够用电，使发动机可以停机。

AKKBBC 2013-12-19 13:32:16 发表在 150楼

电的来源不过发动机和制动回收，发动机充的电本身就比直接驱动更费油，制动回收聊胜于无，不会耗油从何说起？

asmilan208 2013-12-19 13:36:47 发表在 152楼

因为有电了后可以再更多时间让发动机彻底关闭啊，低俗时发动机关闭节省的能量远大于充电时消耗的能量。因为充电时消耗的能量的效率远比低俗时发动机驱动的效率高。
你开过普锐斯就能明白了。

AKKBBC 2013-12-19 13:45:07 发表在 153楼

发动机之所以能关闭，仅仅是因为发动机充电时已经把该做的功都做了，这个电本身是耗油经过能量转换发出来的，要说节能是不可能的。
普锐斯不是因为充电节能——沃兰达全程充电，怎么不如普锐斯节能？
普锐斯的整个系统，从车身、发动机、电动系统和驱动系统综合能耗优化到了很低的地步，其各部分在不同工况各司其职——这是一个为节能开发的原生系统，而非秦那套从其他研发体系拼凑的什么车都在用的货架产品。