这个一定要顶

聘这位高人改下EX7，出个2011款。

疾风知劲草

发表于 2010-09-30 17:18

DSI的AT真不是吹的,北京车展上看到了相当不错.结构紧凑,比吉利自己的AT还要精致.水平不低,很期待.至于说SUV,我并不看好瑞虎之类.动力可能瑞虎用了增压提高了些,从数据上看很吸引人.但车是个整体性很强的东西.只要对产品有一定的要求的消费者,对车整体的品质会有全面的认识.RAV4实际上动力就平平,CRV也不出色,可为什么卖得好呢.瑞虎我前几天还真去店里看了下,觉得和A3一个问题.只片面的强调某一项指标.用料做工和从前没什么大改观,一点不像个好车.自己给自己产品的定位就低,要吸引消费者出更多的钱买是不可能的.看看EC为什么会成功.主要是一点是挑不出大问题.很平凡,但更平衡.吉利在EX上已经拖了又拖,反正也这样了,不如踏实下来,好好的做一款车,让人看得上,也用的舒服才是真的.

顶啊，火烧阿，EC8和EX7不出来难受

这里有个事真是不清楚，明明吉利早收了DSI，在EC7上却偏上CVT，既放弃了低成本，又失去了配套上的主动性。而且还要进行改造生产线工作，可见不是一时凑合。以前吉利的信息上看，吉利没有再用DSI配套第一代VVT发动机。而是直接上DVVT，虽然功率上基本上没有变化，但动力输出曲线还是有相当出入的。最近几期吉利新上目录的车，像EC715新款，还有这回的SC7，都换上了DVVT发动机。比以前省油差不多百分之八。

 

从SC7上看，4G18是最早和DSI配套完成的。至少一年内将看到一个有趣的组合，新的GC7和SC7装DSI，随着产能的提高，成本降低，实现老李以前说的，AT卖MT的价，EC7用别人的CVT，而更高端的EC8又转回到DSI上。那这个DSI的本身品牌价值如何体现呢？

 

最近一直在看吉利的招标信息。天天都有新东西。比较主要的几个，一是4G13生产线的招标，说明4G13和4G13T两款发动机明年应该会装车上市了。二是DSI相关的工程基本完成，开始采购变速箱运输工具了。看来现在上目录的SC7用的是原装变速箱，国产的还没下线。怎么的也要等到年底才会小批量试产，加上路试的功夫，明年第一季度见了。如果SC7年内上市了，大家一定要快买，至少DSI是原装的。

 

比起EC7现在用的CVT，我还是更看好这个6AT。日后的保养和寿命要强得多。成本也低得多。

 

CVVT和VVT基本就是一回事，丰田人家的VVT是注册商标，你也不能随便用。而且VVT不断升级，早就是连续可变的了。

增压发动机是这个原理，本体是一个，比如哪天吉利会出个4G18T，用的是4G18的本体。所以4G13生产出来了，增压器作为一个副件就安在它上面。4G13的生产线也同时生产增压发动机。至于4G13TD，目前没有开发完，车展上也说是明年出4G13T，后年才出4G13TD，毕竟加了直喷，发动机本身也有变化了。

V6从前说要放华普生产，华普动力公司也是很强的。不过后来下马了。现在的发展方向不是V6和大排量了，现在是增压提高效率了。吉利也犯不上非上什么大排量。

我也不能肯定第一批是不是原厂的。只是从时间上看，如果年内上市，很可能是原厂的，因为湖南那个厂还没完全完工呢。产品肯定是一样的，就算是国产了，可能有的核心部件还要进口。国产虽然不一定有原装的好，但成本是降下来了。从前吉利的徐滨宽设计3AT和4AT时曾说吉利可以用国产机床生产出高精度产品。历史证明他的话错了。只有高精度的设备才能生产出高精度的产品，要不外国人要高精度机床不是浪费吗。所以吉利一直在引进国外设备，DSI在中国建立的公司是合资公司，可以借DSI的名把原先中国不好买的设备买回来。所以，应该质量上不会有大的出入。

个人感觉奇瑞那叫一厢情愿。虽然我认为在战术上要重视，但从战略上还是看不起奇瑞的。北京有个地方叫庞各庄，出产西瓜的，很有名，大家买西瓜都叫庞各庄的。可如果哪天庞各庄出哈密瓜，大家买的肯定不热情了。为什么？因为这不是你的专长。奇瑞就是这德行。在低端混得太久了，车越来越便宜。而且自己并没有真正做好一个精品。像A3，现在换了发动机本来是好事，可相对的有些配置也少了，做工并没有什么提高，同样的事还在瑞虎上出现。如果一个消费者对产品要求全面，他肯定不会选择的。在中国卖得好的车，全是中庸的车。像RAV4，这车动力也不怎么样的。但你也挑不出什么错，各方面平均。品牌也是需要积累的。让消费者只要听到你的牌子就能放心买，国产车里还没有。这不是爱国不爱国能说明的了的。好就是好，和价格无关，和别的无关，只有和产品本身有关系。

人材的流动是正常的。但我爸他们自己有个小企业，我就常和他说，我要是接手了，不会再用中国人做技术了。要么我自己做，要么我找几个在中国的外国人，或是包给别人不知道的地方去做。中国人对知识产权，对自己的信用太淡薄了，你将一个任务包给他，你心里一点谱也没有。做不好，他就这能力，但他敢吹牛。做好了，你也不放心，他说不定马上就自己跑了。这就是国内人材的现状。吉利也是经历人材流动比较多的企业，像智百年这类所谓的大牌，也是来来回回的。所以，从DSI开始，我看吉利是有意将核心部件放在国外，放在中国企业挖不到或是不好挖的地方，更多的让外国人来做。一方面人家说话算话，另一方面，人家在外国有自己的生活习惯，中国企业要挖人家不准就来，外国人不光看工资的。像DSI当年的4AT被挖到奇瑞，好像在中国人眼里是大事，但在一个正常运行的企业来说，并不算什么。一个好的企业，它的价值是创造价值和人材，你只有在我这里你才是人材，才会发光。DSI被挖的那个团队也是中国人组成的。离开了一个好的环境，也许能成一时，但成不了一世。奇瑞的东西上不上，什么时候上，也要有个过程，离开了DSI，失去了很多技术支持，全凭空起步也不容易的。

 

对于V6，我觉得中国汽车的发展水平，还真用不到。卖国产车的人，大多是要成本低的，V6太浪费了。至于增压技术，不光是增压机，而且要对本体发动机优化。增压就和电脑的超频差不多，让发动机工作在更高的状态之下又不影响寿命，这里要做的工作和试验也很多的。沃今后可以对吉利在这方面提供相当的帮助，很多都是经验方面的。这些经验是几十年积累的，不是几个人带得走的东西。 对于4G24，我个人不是太看好。原先以丰田为蓝本开发的发动机，能不能承受增压的考验，这还希望丰田在设计时多打出点富裕来。吉利现在的产品，能有个1.6或是2.0TD之类的就全解决了。

是骡子是马,拉出来溜溜,不想听忽悠了,公布时间,上市试过才能说好不好

奇瑞那个CVT，如果真有那么大扭力倒好。因为日产也开发出那样的CVT，其实并不能称为真正的CVT了，为了解决扭力输入问题，加了齿轮组，基本就是传统AT与CVT的混血。只有这样，才能绕过钢带的问题。不过奇瑞不是日产，日产可以用自己的品牌回避成本过高，奇瑞完全不行。奇瑞现在的AT还是CVT，扭力还是只能到250。DSI这个最大的优势就是扭力400，相当于上下通吃了。这说明了DSI强大的技术实力。这些软的方面，不是挖人能带走的。 所谓的企业，有好有差，差的原因大体都一样，好的原因则要丰富得多。但真正成功的企业，并不只是产品的胜利，更是模式的胜利。奇瑞就是没有这个大脑，想不出新的模式，所以一味的在吉利后面学，可自己又不虚心，只学个名子就生搬硬套。吉利有吉利的产品和技术，才发展出自己的模式，奇瑞则是另一个环境，直接套用根本不合适。 奇瑞要解决不是野心，而是智商。但又一想，一个穷省中的二级城市，有多少智商给他消费？

日系在最近几年中，实际上正在经历一个坠落期。我有这种感觉。以前现代的技术比丰田差一代，现在差半代了。而且现代与三菱合作开发发动机，从前是三菱做现代生产，但现在现代已经占了主动了。学习与超越，不是空谈。在什么时候学，在什么时候超越，这都是科学。

拜读啦。受益匪浅

呵呵，大家在这里很热闹啊，老时们节日快乐！ 人才流动很正常啊，如现在成都焊装厂的班子就是长城厂的骨干，正常，正常，淡定，淡定！ 4G13系列在宁波发动机厂，4G13T应该明年中期就可装车了，估计与新自由、新金刚同时上市吧。估计，估计！淡定，淡定！ 宁波自由舰的生产已经调整了，现在最大的生产能力大概也就是月产5000多吧，宁波帝豪厂第二条线已经投产了，自由舰的生产的熟练工人部分调整到了新线上去了。 慈溪厂的建设正在后期的调整中，应该年底就可以完全正常生产了，EC715就在这里生产，下属下午与我说吉利的一批兄弟8月份就在浙江省内的一些机械技校招工，要充实到一些生产线上去，要抓紧培训啊。吉利这点做得很好，他们一般都提前半年培训工人，由一批老师傅带半年左右，（吉利厂内有一点与长城不同，吉利还真是蛮人性化的，或者说吉利比较象中国的传统的企业，就是厂内是有师徒关系的。吉利厂内提倡人人都是老师，人人都是学生，学习氛围还是比较浓的。）然后这批师傅中的一部分到新厂里去，或者新线上去做骨干，而他的下属又是一些从其它吉利厂里培训出来的员工，这样既保持了师徒之间的传承，但又防止近亲之间的派系纠结。举例说，这次成都基地的员工，不少是从四川的机械学校里招来的，但来了后又到吉利的基地，如临海、路桥基地学习培训半年，有师傅带半年，是要行把师礼的。然后到成都基地去工作，而且带他们的是从吉利上海基地来的，据说这次上海基地中有不少四川籍的特别是成都的工程师不少去了成都基地，当然吉利一般而言还引进一些非吉利的人做厂领导，如这次焊装厂的是长城的，吉利还招不少在成都工作的其它厂的如大众、丰田的员工，这样有利于形成一个学习的资源。用李书福的话说叫杂交。杂交和融合才会产生优秀的企业文化，但难处在磨合。 EX7今年还是会上市的，张才林就是原来的川汽的总经理也是北京吉普最早合资厂的销售老总现在就是吉利成都基地的老总，最近与员工说：我们面临着前所未有的巨大的压力与全新的挑战，这个巨大的压力就是在年内上市EX7，全新的挑战，呵呵，我想大家也猜得到，注意全新两个字！ 据传，10月底焊装厂全部投产。大家知道这个焊装线，特别是机器人焊装线，是4月才招标的，半年时间完成一条全新的焊装线的设计、制造、安装、调试，速度不慢的。这条机器人焊装线去年是没有的，老实说去年10.28只是厂房建成，实际这个基地是07年底搞下这块地的，08年又碰上四川地震，用两年多时间建成而且要出新车，是有点难，有人问为什么不早点招标，没办法，新车研发与测试进度特别是吉利，老实说吉利没钱的。你想吉利在09、10两年中在收购沃尔沃上化了多少钱，单收购的费用也不少吧，洛希尔、德勤不是不要钱的，而是要大钱的，几百个人都是要大钱的主啊，你去看下吉利汽车今年的半年利润是不是只上升了35%，不多吧，比比长城等，但吉利总算过来了，不容易啊。