点击:0 | 回复:471 艾瑞泽5论坛 >  必懂干货:艾五减震器骨灰级分析-避免走弯路
 
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发表于 2019-3-3 00:34:11

必懂干货:艾五减震器骨灰级分析-避免走弯路

 

注:本贴只讨论减震总成上振动传递路径的阻隔优化,不考虑减震芯,弹簧,轮胎等硬件差异。如果减震本身就有问题那您应该先换一个好的减震,然后再考虑研究此贴内容。另外本贴不是讨论如何解决异响,而是讨论减震正常的情况下如何改善舒适性

直入正题
第一节:【前减震】
直接上干货!

这就是艾五减震截面图,虽然画的丑了点,但是只要接受过9年义务教育,应该很好理解!

由上图可知,轮下振动传递给车身只有2条路径:
【路径1】:轮下振动->减振器芯顶杆->顶胶中的缓冲橡胶->顶胶下盖/上盖/顶胶固定螺栓->车身
【路径2】:轮下振动->弹簧下缓冲垫->弹簧->弹簧上缓冲垫->弹簧上盖->平面轴承->顶胶下盖/上盖/顶胶固定螺栓->车身
也许大家发现了,两个路径最终都需要经过顶胶上下盖,所以有的车友就在顶胶上盖上面或者顶胶上下盖中间加胶垫……然而,这里我要告诉大家的是,这是完全错误的做法!原因如下:

误区分析

而且,就算加了胶垫保你有办法保证螺栓不松也是***,因为螺栓跟顶胶下盖以及车身之间都是硬连接,所以实际上还是没有完全阻隔下盖与车身之间的振动传递路径……

接下来我们就针对这两条路径分析一下哪里可以进行优化:

1:平面轴承上下接触位置缓冲优化

2:弹簧上下缓冲垫优化

3:顶胶内部的缓冲橡胶,这个只能买个好顶胶来解决了。



第二节:【后减震】
后弹簧和减震器是分开安装的,所以不像前减震那么复杂,个人能简单优化的地方也就这几处:
1:后顶胶

上面是原车顶胶(几乎没有起到顶胶应有的作用,单独换后顶胶比换前顶胶更管用,毕竟前顶胶还起到顶胶的作用),下面是速腾顶胶。

这个论坛很多人都换过了,此处没啥玄机,无非就是原车后顶胶中几乎没有“胶”起作用……减震跟车身几乎是硬连接,所以,换个好点的后顶胶吧(注意要买带缓冲胶的,有的假货看起来有胶实际上是后加进去,实际上内部还是连在一起的冒牌货,一定要试试中间芯是否能明显扳动)!

2:后减震筒
这个也没什么好说的了,拆下来试试坏没坏吧,反正论坛上反应这个后减震坏掉没弹性的人貌似不少,有条件的可以把后减震拆下来试试还没坏……要么干脆换成好的……
3:弹簧上/下缓冲胶
再加一层应该会更好……

欢迎探讨。

[ 本帖最后由 勇哥sh 于 2019-03-03 20:54:01 编辑 ]
 
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发表于 2019-3-3 00:42:51
沙发自己坐
 
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发表于 2019-3-3 07:38:05

这名字行不行啊 2019/03/03 02:18:14 发表在 4楼

这个帖子有意义。今天我也观察了一下新买的所谓萨克斯减震总成(不确定是A3还是艾7的)上的顶胶和单独购买的菱悦顶胶,总成的顶胶里的黑橡胶(楼主图中的红色块)和上下盖之间有间隙,大概3-4毫米,菱悦顶胶几乎没有间隙,或者说1毫米,因为黑橡胶是靠1毫米的凸点和下盖接触,主平面和下盖有1毫米间隙。我猜测间隙大的遇到颠簸,橡胶块被减震芯带动来回撞击顶胶上下盖子,我们就有减震磕车架的感觉。另外单从顶胶上口测量橡胶块的话,菱悦的要厚3-4毫米。反正我已经确定用菱悦顶胶替换(a3/艾7)总成的顶胶,过两天装到我的艾5上。

的确是这样,顶胶内部的缓冲橡胶如果老化被带动着自由活动,高频振动可能就会撞击了。另外这个缓冲橡胶还是厚点比较好。
 
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发表于 2019-3-3 07:45:31

微臭香水 2019/03/03 07:33:04 发表在 7楼

用啥画的

用手和锤子画的
 
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发表于 2019-3-3 08:17:25

梦回星逝 2019/03/03 04:37:37 发表在 5楼

图画的不错,顶一个,补一个自己构思的,简易铁盖缓冲胶图,黄色为缓冲胶,欢迎楼主画个更好的图铁盖使用2个厚铁片折弯、叠合、构成一个开口盒,加上手电钻打孔,以及多块垫片叠合,成支撑柱。

不知你想用这个铁盖缓冲胶放在什么地方?
平面轴承上或下?
平面轴承下面可以加,比如这样(如果加在平面轴承上面则垫片跟缓冲胶位置颠倒一下即可):
 
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发表于 2019-3-3 15:39:18

之家车友3401978 2019/03/03 10:29:59 发表在 21楼

平面轴承加垫片也不能加太厚,看图因为上面窄边要嵌入顶胶,平面轴承要嵌入弹簧上盖凸起的地方,弹簧上盖凸起高度和轴承总厚度相差3mm左右,这样的设计刚好保证了轴承钢性,垫了会不会在极端情况造成轴承滑脱

正如你所说。
所以平面轴承处加减震胶的话,可以考虑将一个不锈钢垫片和减震胶加在下面,平面轴承上面的凸起结构保持原样嵌入顶胶下盖,确保不会移位。同时,由于中间有减震器顶杆,只要垫片和减震胶的内径比减震芯顶杆稍微大一点点能放入即可。
 
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发表于 2019-3-3 15:50:24

cxyi0927 2019/03/03 10:57:16 发表在 24楼

顶胶支撑架螺栓周围扩孔加胶套,即可以保持螺栓紧固又可以让顶胶支撑架与车身实现柔性连接

这种结构不适合用在顶胶与车身上。顶胶一般都需要与车身硬连接,不能有位移。这个关系到倾角之类的定位。必须要固定。
类似下摆臂与副车架之间的连接才可以这样搞……我们只能在顶胶以下的部分做文章。
 
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发表于 2019-3-3 15:55:25

减震器定制 2019/03/03 11:38:39 发表在 25楼

该楼已被删除!
文末说了,本贴不讨论硬件差异。
如果不差钱,可直接上气动避震……
本文只针对不改变原减震形式,同等硬件条件,小成本改善避震效果的方案……
 
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发表于 2019-3-3 20:24:31

减震器定制 2019/03/03 19:39:27 发表在 33楼

该楼已被删除!
也许你觉得是扯皮,但是我减震已经换成艾7萨克斯了,虽比原来的减震好多了,然而搓板路的效果跟大众出租车还是没法比……就算换成a3减震一样还是差距明显然-并-卵。
首先这车顶胶肯定不属于优秀的那种,原批次的减震肯定也是有问题的,有的甚至连减震坏了都不知道就不提了。
总之,光靠换减震是不能根治的,木桶原理。
无论哪个环节都值得考虑,研究,不是你所谓的一个减震就能解决问题,否则干底盘调教的人都可以下岗了……
 
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发表于 2019-3-3 20:52:52

我又吃错药了 2019/03/03 20:09:53 发表在 35楼

我感觉这只是其中的一个问题,减震芯如果软,会使顶胶或垫片的使用寿命延长,如果硬轮胎被压缩时减震芯不收缩,弹簧更不会被压缩,力直接作用到顶胶和垫片上,你说顶胶和垫片的寿命会长还是短?

减震好坏肯定是一方面,原车首批减震肯定有匹配问题,而且有不少人的减震甚至已经坏了还不知道。首先我们需要换一个好减震。
另外这个帖子并不是讨论如何解决异响,而是讨论改善舒适性。
 
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发表于 2019-3-4 15:12:38

清之欢 2019/03/04 14:54:28 发表在 46楼

我一直关注你很久了~ 我不得不承认我喜欢你(...对于车的了解) 我长期潜水 其实是个老车主16年提车 现在马上4万了 CVT ~ 减震器 我新车800时候就发现问题了 因为是冬天 总觉得咕咚咕咚 换阻尼 跑了1万多继续响又换~  到现在换了四根阻尼 响声依旧 我现在也有些迷茫了 减震器上座 前后我昨天也换了 说实话后面可以感觉到不一样 ~   前轮那种冷车“框”声暂时没有了 不过别的响声还是存在   纵观来看!从顶胶往下看 你说有没有可能平衡杆拉杆也有可能带来响声?  南阳淅川 这个阻尼其实说实话不怎样...

1:横向稳定杆本身:它与副车架之间有橡胶衬套并且有力臂存在,不会发出那种直接顶撞的声音。
2:稳定杆拉杆:如果球头处有磨损间隙是会有异响的,不过应该不是那种顶撞车身的轰隆隆,这个能区分出来。
3:关于那个后顶胶,我上次买的50左右价位的,是假货,胶是后加的障眼法,内部实际上还是铝连在一起的,跟你图上那个看起来差不多周围一圈是小圆洞的,而我看价格高的那种正品周围是6个长弧形凹槽的。
[ 本帖最后由 summerguhui 于 2019-03-04 15:17:28 编辑 ]
 
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发表于 2019-3-4 15:20:40

yuantian45 2019/03/04 11:56:28 发表在 44楼

想问一下,后顶胶换了之后,效果明显吗?自己用千斤顶能换吗,要不要大拆?

不需要大拆,自己用千斤顶,扳手工具齐全,另外还要有拆后减震专用的嵌套形式的套筒扳手。
 
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发表于 2019-3-4 15:21:53

清之欢 2019/03/04 15:10:33 发表在 47楼

自己拆不了~ 因为后减震器座 中心螺丝你打的时候减震会跟着转 需要专用工具 并且 后桥上的螺丝你趴车下面去也难弄

马云家买专拆后减震的双层嵌套扳手
 
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发表于 2019-3-4 15:27:58

清之欢 2019/03/04 15:23:04 发表在 52楼

这个我也退过一次 后顶 这个大众配件有骆氏 就是靠谱正品 我在北京买了一对 明显就是假的

外表看不出来,不过用螺丝刀伸进中间小洞扳动一下试试就知道是不是正品了。
 
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发表于 2019-3-4 19:24:36

覺醒1983 2019/03/04 19:07:40 发表在 60楼

偷偷告诉你们,17寸轮胎确实硬邦邦,可以去换16寸轮毂再换205 60规格的轮胎会有惊喜

虽然大家都知道16寸会改善舒适,但没有17寸轮毂无法接受,并且以后年检起来也麻烦。再说17目前质感已经可以接受了,没必要降低档次
 
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发表于 2019-3-11 18:26:38

风一样的存在hhh 2019/03/11 15:22:25 发表在 67楼

关于这个艾五的前减震异响问题其实是一个系统问题。首先是减震器,因为成本原因选择了一款质量很一般,很便宜的减震器。其二是十七寸轮毂及佳通轮胎的原因,扁平比太高,隔振差。第三是副车架原因,副车架与车体采用刚性连接。最关键一点其实还是上顶胶的设计与做工问题。 现在分析解决办法,第一点最好解决,换蒙诺或萨克斯肯定比原厂好很多。 第二点,轮胎问题也好解决,关键成本高,个人觉得不划算,也没必要。万一想在这方面改善一点点的可以换个朝阳SA37比佳通软不少。 第三点,副车架改造难度太大。其实这个也和减震异响无关,只是会引起车身共振,做个全车止振隔音可解决,但个人觉得也没必要。 关键说第四点顶胶问题...

这种减震成本高,结构合理,要改到艾5上难度不小,弹簧上端那么大肯定不匹配
 
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发表于 2019-3-12 21:44:10

风一样的存在hhh 2019/03/11 23:45:28 发表在 70楼

弹簧上段直径倒无所谓,弹簧上托盘和顶胶必须一套换才能匹配平面轴承,关键找不到合适的车型顶胶代用,这两张图是淘宝随便找到,只是想说明顶胶结构

难度高,在平面轴承下再加个胶可实现差不多效果
 
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发表于 2019-3-13 18:22:50

风一样的存在hhh 2019/03/13 07:58:28 发表在 72楼

不可能的,平面轴承下加缓冲的话,厚度太低,预压缩后基本没什么缓冲效果,加两毫米的脚垫缓冲幅度都达不到0.5MM。

举个不太恰当的例子:试想下,两块铁棒直接顶对顶,以及中间加个胶垫,对隔离噪音高频琐碎震动而言还是有本质区别的
 
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发表于 2019-3-15 05:32:59

风一样的存在hhh 2019/03/14 22:45:28 发表在 76楼

有肯定是有点的,但实在太微小。试想下你在车门上垫一片内胎皮,一拳下去肯定一凹坑,但如果垫一条外胎,一拳下去应该没啥影响了。缓冲的幅度决定效果,如果薄薄的这一层垫片都能解决,轮胎自身的缓冲幅度都比这大的多

这是当然,肯定要有一定厚度才行,就像大众那种减震簧下与簧上完全用厚厚的橡胶隔离开了
 
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发表于 2019-3-31 15:03:45

清之欢 2019/03/29 15:43:46 发表在 79楼

半个月体验 换了萨克斯总成 欧蓝德顶胶 和欧蓝德平面轴承 这个和破5不通用 破5的放在 欧蓝德顶胶会有很大的框量~敲铁板的声音彻底消失 咚咚咚的声音低沉了很多 ~  总体感觉还算不错 不过三年的车 后减震已经被压倒了2指 ~ 前轮三指多...   真心难看  今天定的所谓GX顶胶到了  顶胶上已经多了一层黑色橡胶 手指摸可以感觉到凸起  平面轴承也顺便换了......准备了短簧  车头太高让我难以接受 ....  按照楼主的思路 我也剪了橡胶垫片 垫在平面轴承上下...还有重要的一个点~   所...

牛逼class!你这一番折腾,真是大工程啊!费了不少银子吧?
 
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