点击:0 | 回复:458 福克斯论坛 >  【渔夫】油箱负压的原因分析,想改油箱盖的同学三思而后行!
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发表于 2015-4-9 12:19:21

FOCUS_TDCi 2015-4-9 11:34:16 发表在 FOCUS_TDCi

我试过拔掉碳罐连接电磁阀那一端,也就是不让电磁阀从碳罐吸气,然后点火怠速几分钟,依然负压妥妥的。

试之前有没有先释放油箱负压?
1.如果油箱已经释放过负压,那么拔掉碳罐连接电磁阀那个管子后进气歧管的真空负压是不可能进到油箱里面去的,除非你拔错管子了。
2.怠速运行几分钟所消耗的燃油造成液位的变化非常小,由此产生的负压可忽略不计。
3.几分钟内环境温度的变化,如果环境未变,则温度变化也可忽略。

那么,油箱内妥妥的负压从何而来?
 
发表于 2015-4-9 12:30:25

02ei 2015-4-9 11:56:40 发表在 02ei

大哥,这个怎么是一样的。如果不想盖子进气,福特完全可以不要设计这个盖子里的阀门。

主楼说了油箱盖是最后一道安全装置,通常不应该起作用,因为如果平时需要通过油箱盖来调整油箱压力的话,油箱内的蒸发排放双向阀就失去相应作用,那么碳罐也就失去相应作用了。

道理很简单,一个密闭容器上同时装有二个同样的阀门,由于阀门的开启压力离散性,一般来说不会完全一致,假设气压上升到一定值阀门打开,那么当一个阀门打开的时候容器压力就会下降,另一个就不会打开,除非阀门气流量太小,压力还在上升。
负压情况下道理也是一样的。
[ 本帖最后由 天堂渔夫 于 2015-04-09 12:32:10 编辑 ]
 
发表于 2015-4-9 12:40:52

杭州车友0738095 2015-4-9 12:10:40 发表在 杭州车友0738095

你举的例子 我能明白。正压是可以通过空气传播到液面 但我们说的是负压。 油箱是为什么会负压? 是因为油箱密封 油少下去后 空出来的体积得不到空气的补充。 油的部分和空气部分 肯定是空气部分承受的负压要大 油的部分会改变什么? 再说 还有油泵给发动机的一个正压力 我觉得你们说负压对油门都有影响。 是有点主观的。

唉,甭管正压还是负压,都是气压,其道理是一样的。
还是拿药水喷雾器来说,把外面的出水管浸在水里,如果喷雾器液面上部在往外抽气,你说外面的水会不会吸入桶里?
[ 本帖最后由 天堂渔夫 于 2015-04-09 12:54:25 编辑 ]
 
发表于 2015-4-9 13:20:20

杭州车友0738095 2015-4-9 12:45:58 发表在 杭州车友0738095

正压 是一级压着一级 但负压 我觉得是一级缓冲一级。

你就这么认为吧,呵呵。
 
发表于 2015-4-9 13:32:32

02ei 2015-4-9 12:48:59 发表在 02ei

你觉得道理很简单,我也觉得。前提是厂家要作为,现在是厂家根本不作为都是瞎扯。碳罐也不是完全没作用了的,还是有作用的,这个在4s店都验证过几次了。

做事情在动手之前先要把道理想明白,否则就是蛮干。
进气歧管的真空负压应该通过活性炭抽气,这样活性炭内储存的燃油蒸汽才能进入气缸燃烧,倘若通过油箱从油箱盖抽气,那么活性炭就没有脱附作用,活性炭就“死掉了”。
这个事情当然是应该由厂家出面解决的,咱们仅仅是分析负压把油箱吸瘪甚至影响动力的原因,必要时也可以自己花钱更换碳罐试试,比方说更换老款福克斯碳罐试试,又不是很贵的东西,几十元而已,比油箱盖还便宜,油箱盖属于安全部件,不要轻易改动,这是咱的看法。
当然你愿意,怎么弄都可以。
 
发表于 2015-4-9 13:48:56

hongliang8612 2015-4-9 13:28:41 发表在 hongliang8612

看来你真较真了,叫你不要跟那个傻逼纠缠了。你非要去感化它,它就是个自以为是,不虚心接受,不懂又肯认输的愣头青。

呵呵
 
发表于 2015-4-9 22:20:23

FOCUS_TDCi 2015-4-9 21:18:33 发表在 FOCUS_TDCi

我也想不明白,开过盖的,然后熄火了再捣鼓的。
1、管子确认没有拔错,管子一端接电磁阀,另一端我用手堵住,怠速下没有发现有吸力。
2、没接电磁阀,怠速运转两分钟,负压状况依然。
3、情况比较严重,基本上跑几百米下车开盖,就妥妥的响。
不过现在都懒的理了,1.6的貌似没有看到过说换碳罐后没负压的,说换碳罐解决问题的,都是2.0,

的确无法理解,没道理啊!拔掉碳罐通电磁阀的管子后这妥妥的负压还能吸瘪油箱么?
[ 本帖最后由 天堂渔夫 于 2015-04-09 22:26:33 编辑 ]
 
发表于 2015-4-10 22:34:23

saiban 2015-4-10 17:08:34 发表在 saiban


你看不懂我的意思?油箱的负压就是里外气压不一致产生的,你以为是油泵,碳罐抽的,
碳罐只跟正压有关系,跟负压没有半毛钱的关系。

瞧你说的,碳罐只跟正压有关系?
碳罐有一根管子经过电磁阀通进气歧管,难道发动机运转后进气歧管里面是正压?
 
发表于 2015-4-11 12:22:11

台州车友6450379 2015-4-11 09:50:12 发表在 台州车友6450379


刚问了公司负责碳罐项目的人,油箱压力平衡通过碳罐调整,负压和油箱盖的关系不大,主要还是碳罐通气阻力过大或者堵死以及进灰造成

不愧是专业的!
希望你协同公司里的专家来论坛和大家交流交流。
许多车友自己改油箱盖,使得碳罐成为摆设,费油不说还增加安全隐患,渔夫觉得咱应该说一下看法,当然听不听各人自己决定。
 
发表于 2015-4-13 10:02:41

自甴之役 2015-4-11 13:03:22 发表在 自甴之役


就只是动力减弱么,负压出现时,你们遇到行驶中停车再启动给油完全不走的情况么,松油门会缓十来秒车再走,而且十有八九会窜车,不知道跟负压有关么

这个似乎是供油压力不稳,可能与油箱负压以及蒸发排放控制有关,去4S检查一下吧。
 
发表于 2015-4-13 10:33:51

自甴之役 2015-4-13 10:06:23 发表在 自甴之役


查不出来原因,非让我再出毛病把车开去

正常时候确实很难查出毛病,这也是头痛的地方,动力是与安全至关重要的,偶尔来一下就够受的。
 
发表于 2015-4-14 14:57:47

征戰丨RC 2015-4-14 14:04:44 发表在 征戰丨RC


孩子,你的理论结果就是电磁阀坏了不吸气了油箱才会有负压是吧?呵呵

你哪里看到渔夫有说电磁阀坏了不吸气了油箱才会有负压?
自己一头雾水请不要再秀底线,先弄明白进气歧管是正压还是负压再说,这点没弄明白,主楼内容是看不懂滴,呵呵。
 
发表于 2015-4-14 15:06:39

征戰丨RC 2015-4-14 14:08:54 发表在 征戰丨RC


待你按渔夫所说的做了还有负压在来找我吧,呵呵。你自信想想,电磁阀是向碳罐吸气,电磁阀坏了不吸气了才会导致油箱负压?这就是渔夫的理论,我现在用它的理论给它一巴掌。
碳罐换过两次,滤器已装负压依然~~~哈哈哈。目前已被我控制

主楼明明说了进气歧管的真空负压是形成油箱负压的其中一个原因,那么有吸气的话电磁阀肯定通。哪里有电磁阀坏了、不吸气了才造成油箱负压的说法?
你的阅读理解能力也有障碍吗?
 
发表于 2015-4-14 15:44:57

征戰丨RC 2015-4-14 14:10:57 发表在 征戰丨RC

该楼已被删除!
图片当然不错,可惜你看不懂,不信试试看,图片上的汉字内容能读明白?
 
发表于 2015-4-14 19:34:49

征戰丨RC 2015-4-14 18:46:25 发表在 征戰丨RC


我懒得和*说。一个残废的老人家就老实点,我开了帖子打你耳光。坐等你的神回复。

连图片上的汉字都读不懂,这智商也只能呵呵了。
还口口声声打别人耳光,说进气歧管往外喷气的全论坛就你一人,说碳罐内的燃油蒸汽不去发动机燃烧的全论坛也仅你一人,典型的车盲一个,还打别人耳光呢,我了个去,笑掉大牙。
 
发表于 2015-4-14 19:55:58

征戰丨RC 2015-4-14 18:55:20 发表在 征戰丨RC

该楼已被删除!
渔夫哪里说电磁阀坏了不吸气了会负压?很简单,你有本事截图出来,拿不出图来可就是在胡说八道了,对吧?

你这智商,问你油箱盖往油箱里进气、电磁阀也往油箱里进气,那么油箱里还负压,进去的气到哪里去了,一问三不知呀,居然要问汽车设计师,你不是拆的油箱就在眼前吗,就几根管子,哪一根是抽气的?没有抽气的里面的气到哪里去了?你吃了?

你的“言论和实践”都是电磁阀喷气而不是吸气,呵呵真是奇葩,你开个帖子问问看,进气歧管里是负压还是正压?电磁阀能凭空往外喷气?它喷的气是哪里来的?

该不会又要问汽车工程师吧!

一问三不知,偏偏自作聪明改油箱盖,名曰完美解决油箱负压,瞎搞。。。
 
发表于 2015-4-14 20:57:07

“征戰丨RC”的理论:【居然有人说从油箱到碳罐的空气还能被在利用燃烧,真幽默】


我了个去,太搞笑了,哈哈~

 
发表于 2015-4-16 00:01:33

ruoshi 2015/04/15 09:54:03 发表在 137楼

一般不回帖,觉得楼主写的很不错。有理有据。我在想有没有一种可能性,就是福特一些批次的碳罐品质不佳,极容易发生吸附饱和,加上一些灰尘的进入,直接堵死?也就是说换个新碳罐,过段时间还是会发生堵死产生负压。但是也想不通,碳罐厂家会犯这种错误吗?我是剪了油箱盖弹簧的,拆开看过,油箱盖确实是个双向进气的结构,剪弹簧的时候,弹簧弹力不好控制。另外,也同意楼主说的油箱盖是最后一道屏障的说法,因为既然有碳罐存在,就没必要靠直通大气的油箱盖进气而引入不必要的灰尘。4s是不予对碳罐进行索赔的,除非发生非常明显的油箱吸扁现象,一般油箱吸扁都出现在2.0车型。

你说的可能性完全存在,即某些批次的炭罐气阻较大。貌似其它车子很少有这种现象。按要求在加注汽油的时候油箱内的燃油蒸汽立刻被活性炭吸收,但现在这样子恐怕很难达到。

[ 本帖最后由 天堂渔夫 于 2015-04-16 00:01:33 编辑 ]
 
发表于 2015-4-16 00:20:28

重庆车友1048223 2015/04/15 10:54:45 发表在 138楼

写的非常好,赞楼主一个! 另外我找了新福克斯碳罐的图片,请楼主指点一下,各个接口,特别是双通阀和大气相同部分。

参见2楼图片。
一端单独一个出口的是大气通道,把这根管朝下,则另一头下面的管子接油箱双通阀,上面的管子接发动机舱电磁阀。

[ 本帖最后由 天堂渔夫 于 2015-04-16 00:20:29 编辑 ]
 
发表于 2015-4-16 00:22:16

龙宇丁茶 2015/04/15 22:21:21 发表在 139楼

该楼已被删除!
07年4月。

[ 本帖最后由 天堂渔夫 于 2015-04-16 00:22:17 编辑 ]
 
 

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