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2014-07-04 11:37:37 IP
diamondust 2014-7-4 11:09:38 发表在 203楼
1. 对于个人而言，只关心油钱，你觉得700一个月和500一个月对于有车的人而言，差别很大么？更何况车价远比省的油钱多。你说环保...那我谢谢您对环保事业的努力。
2. 目前的混合动力，没有外接电源情况下，有什么车能跑到2.8L？柴混？单座原型车？还是以老年代步车的速度去跑？节油比赛天籁还能一箱油北京到上海呢....是人开车不是车玩人...美国有很多“超哩族”开个Prius贴在大车后面吃尾流...我觉得那和自杀没啥区别.....
目前，量产汽油车，先进动力总成燃油车是7L，混合动力是5L，这算是行业共识。车动了就需要这么多能量，在BSFC没有突破的前提下，能优化的地方并不多的。混合动力车跑120一点不比普通燃油车省。类似马自达这种奥拓...AQUA不是2.8L吗？PHV都不用插电源http://news.xgo.com.cn/21/215110.html
[本回复最后由 bs100fun 于2014-07-04 11:39:03 编辑] -
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2014-07-04 11:09:38 IP
bs100fun 2014-7-4 10:51:01 发表在 201楼
主要是个比例问题，12L和13L是92%的关系，7L和8L就是87%的关系，3L和4L就是75%的关系，2L和3L就是66%的关系了，这个函数关系是一条曲线，而不是直线。
体现在实际中，加200块钱的油，按现在8元一升，共25L油。这些油，Prius按4.3L/100km算，可以跑581km，而Prius AQUA，按2.8L/100km算，则可以跑892km，差了三百公里可行驶路程，这是非常大的一个差别。
假如拿个凯迪拉克凯雷德和别克昂克雷这样的油老虎来对比，加200块钱油，估计两车也就是差个几十公里吧。
混合动力往极端省油的方向，每进步0.1L的油耗，就会带来几何级地可行驶路程飞升，这个意义是非常大的。假如有一部车可以做得1L油跑一百公里，那加200块钱油可以跑多少公里？...1. 对于个人而言，只关心油钱，你觉得700一个月和500一个月对于有车的人而言，差别很大么？更何况车价远比省的油钱多。你说环保...那我谢谢您对环保事业的努力。
2. 目前的混合动力，没有外接电源情况下，有什么车能跑到2.8L？柴混？单座原型车？还是以老年代步车的速度去跑？节油比赛天籁还能一箱油北京到上海呢....是人开车不是车玩人...美国有很多“超哩族”开个Prius贴在大车后面吃尾流...我觉得那和自杀没啥区别.....
目前，量产汽油车，先进动力总成燃油车是7L，混合动力是5L，这算是行业共识。车动了就需要这么多能量，在BSFC没有突破的前提下，能优化的地方并不多的。混合动力车跑120一点不比普通燃油车省。类似马自达这种奥拓米勒双循环+自动启停的车，工况优化已经很接近混动了。 -
2014-07-04 12:11:14 IP
diamondust 2014-7-4 11:09:38 发表在 203楼
1. 对于个人而言，只关心油钱，你觉得700一个月和500一个月对于有车的人而言，差别很大么？更何况车价远比省的油钱多。你说环保...那我谢谢您对环保事业的努力。
2. 目前的混合动力，没有外接电源情况下，有什么车能跑到2.8L？柴混？单座原型车？还是以老年代步车的速度去跑？节油比赛天籁还能一箱油北京到上海呢....是人开车不是车玩人...美国有很多“超哩族”开个Prius贴在大车后面吃尾流...我觉得那和自杀没啥区别.....
目前，量产汽油车，先进动力总成燃油车是7L，混合动力是5L，这算是行业共识。车动了就需要这么多能量，在BSFC没有突破的前提下，能优化的地方并不多的。混合动力车跑120一点不比普通燃油车省。类似马自达这种奥拓...另外，我们祖国就暂时不说了，就日本来说，你上honda jp官网，看看fit hybrid 和 fit汽油版差价差了多少（顺便可以看看JC08油耗成绩），在基本同价的情况下，对日本老百姓来说，为什么不选择hybrid？为什么不在省荷包的同时为环保出一份力？日本人平均收入不比中国差吧，甚至和上海比。[本回复最后由 bs100fun 于2014-07-04 12:11:59 编辑] -
2014-07-04 12:06:49 IP
diamondust 2014-7-4 11:51:14 发表在 205楼
PHEV=Plugin HEV
Plugin知道啥意思不.....
油耗算法不同的....如果是美规，是有分不插电MPG和插电的eMPG的。欧规日规和我朝的规定都是插不插电一锅烩。比如说BYD秦，油耗就是1.6。。。。你不充电能1.6？要么推着走ok，一时记错，本意是想说hybrid车型。可朋友你为什么言左右就是不看AQUA呢？看看fit hybrid 也可以啊，反正两个油耗都差不多。你在上海开，天天塞车，你真觉得可以开出7L/100km?卡罗拉都可以开到12L出来了。一个月700元和500元当然没人去关心，实际上你在上海生活真的一个月700油费？我以前上海老板开得多，天籁V6 2.5一个月油费3700都不止，在这种情况下你说混动有没有意义？就算是二三线城市，7L和5L的差别就无所谓了么？那丰田押注混合动力干什么？宝马拿底盘技术换丰田hybrid技术干吗？保时捷918和迈凯轮p1装hybrid干吗？tesla弄个model s出来干吗？不是不在意油耗么？土豪5L还是7L无所谓么？ -
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2014-07-04 12:39:17 IP
diamondust 2014-7-4 12:27:10 发表在 208楼
大哥.....你这不是抬杠么.....如果普锐斯卖卡罗拉的价格我也买啊......
实际上，日本对在JC08达到一定油耗值的车会有税上面的减免，这是为什么价格会类似的原因。但是在国内，所有厂商都把补贴变成了盈利点了。普锐斯国外卖折算RMB19万 -
2014-07-04 10:51:01 IP
diamondust 2014-7-4 10:23:35 发表在 200楼
开过本田，对于丰田大众就觉得不对味了。另外，就像丰田说的，涡轮不涡轮无所谓，BSFc才是目标。所以，混不混动无所谓，快，省就可以了。你说7个油和5个油有什么差别。。。另外，据说飞3混有点问题
主要是个比例问题，12L和13L是92%的关系，7L和8L就是87%的关系，3L和4L就是75%的关系，2L和3L就是66%的关系了，这个函数关系是一条曲线，而不是直线。
体现在实际中，加200块钱的油，按现在8元一升，共25L油。这些油，Prius按4.3L/100km算，可以跑581km，而Prius AQUA，按2.8L/100km算，则可以跑892km，差了三百公里可行驶路程，这是非常大的一个差别。
假如拿个凯迪拉克凯雷德和别克昂克雷这样的油老虎来对比，加200块钱油，估计两车也就是差个几十公里吧。
混合动力，越往极端省油的方向，每进步0.1L的油耗，就会带来几何级地可行驶路程飞升，这个意义是非常大的。假如有一部车可以做得1L油跑一百公里，那加200块钱油可以跑多少公里？大家可以拿个计算器算一下……[本回复最后由 bs100fun 于2014-07-04 10:58:04 编辑] -
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2014-07-04 12:27:10 IP
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2014-07-04 12:48:00 IP
diamondust 2014-7-4 10:23:35 发表在 200楼
开过本田，对于丰田大众就觉得不对味了。另外，就像丰田说的，涡轮不涡轮无所谓，BSFc才是目标。所以，混不混动无所谓，快，省就可以了。你说7个油和5个油有什么差别。。。另外，据说飞3混有点问题
一辆车的“高新酷”（高科技/新技术/酷概念）比“高大上”（高端/大气/上档次）对我更有吸引力
选择混动，等于选择高效！！！
不只是为省那点油钱，机械存在意义是稳定和高效 -
2014-07-04 12:48:23 IP
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2014-07-04 13:19:28 IP
bs100fun 2014-7-4 12:06:49 发表在 206楼
ok，一时记错，本意是想说hybrid车型。可朋友你为什么言左右就是不看AQUA呢？看看fit hybrid 也可以啊，反正两个油耗都差不多。你在上海开，天天塞车，你真觉得可以开出7L/100km?卡罗拉都可以开到12L出来了。一个月700元和500元当然没人去关心，实际上你在上海生活真的一个月700油费？我以前上海老板开得多，天籁V6 2.5一个月油费3700都不止，在这种情况下你说混动有没有意义？就算是二三线城市，7L和5L的差别就无所谓了么？那丰田押注混合动力干什么？宝马拿底盘技术换丰田hybrid技术干吗？保时捷918和迈凯轮p1装hybrid干吗？tesla弄个model s出来干吗？不是不在意油耗么？土豪5L还是7L无所谓么？
数据说话
我的车，上一箱油的油耗是7.6。目前是215轮胎，开空调，翔殷路早高峰....你在上海就会懂。你觉得这种条件普锐斯能开几个油呢？如果我的车也是185的轮胎呢.....要知道我的车算是06年的设计，已经非常老旧了。能量是守恒的，混动也不创造更多能量。
你说你老板的天籁一个月3700块，算一块一公里，一个月开3700公里，平均一天120公里，请问你老板是在机场上班的么？还是你老板是开F1的.....
我不反对混动，如果经济账上能算的出来，我当然愿意购买。问题在于，混动大优势在于低速，低速工况的里程是很低的。如果你一天跑10km，一年不过才3千多公里。但是如果你一天跑50km，那必定有大量的高速路段，否则你就要开很长时间。所以，从总油耗上，你会发现混动能节省的“总油数”，无法和目前高昂的售价相比。目前市面上最接近的是凯美瑞混动，差价大概3w左右，按照一年2w，算差4个油，也须要5年才回本。事实上平均你差4个油就很难跑到1年2w公里。而工信部数据的差别才只有2.5个油。
另外，车厂和用户可以不在意油耗，但是准入门槛是大家都要在意的。在无法减少性能的情况下，做一些轻混可以极大的降低大排量性能车的油耗，甚至一个智能启停就可以减少不少，而且，性能车的混动基本都是为了增加马力而设置的。至于tesla，就是个笑话。中国能做出这么多电瓶车，做个电瓶汽车难道很难么？那不过是有钱人的新玩具而已。
还有，丰田并不在意宝马的底盘技术.....丰田不过就是卖波箱而以，就相当于现在把TF系列卖给大众卖给PSA一个道理。如果说丰田缺啥，大概也就是柴油机了。其实更应该说是宝马来傍丰田这个大款比较合适。但是丰田这套系统未来发展的意义很小，因为丰田已经意识到BSFC降低才是王道，而4冲程引擎在这方面的潜力已经不多了。这也是为什么本田的i-mmd在电气化方面的改进就做到了更低的燃效。 -
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2014-07-04 13:23:41 IP
diamondust 2014-7-4 13:19:28 发表在 215楼
数据说话
我的车，上一箱油的油耗是7.6。目前是215轮胎，开空调，翔殷路早高峰....你在上海就会懂。你觉得这种条件普锐斯能开几个油呢？如果我的车也是185的轮胎呢.....要知道我的车算是06年的设计，已经非常老旧了。能量是守恒的，混动也不创造更多能量。
你说你老板的天籁一个月3700块，算一块一公里，一个月开3700公里，平均一天120公里，请问你老板是在机场上班的么？还是你老板是开F1的.....
我不反对混动，如果经济账上能算的出来，我当然愿意购买。问题在于，混动大优势在于低速，低速工况的里程是很低的。如果你一天跑10km，一年不过才3千多公里。但是如果你一天跑50km，那必定有大量的高速路段，否则你就要开很长时间。所以...你还停留在算油钱的阶段
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