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2016-07-29 19:05:41 IP
abc_4295 2016/07/29 15:36:54 发表在 23楼
首先我万万没想到前面用很简练的话语讲了这样多的原理，居然你完全没看懂，或者就看一眼。实在让人失望。我理解各位老司机对高粘度机油的信任，是源于你认为更厚的油膜能更好的保护金属表面这个认识。实际上，没有任何证据证明15cst比10cst更能应对磨损。我前面讲过了从40cst-160cst降低到10cst才能达到理想润滑状态，而在10附近的润滑状态都很接近。选择低粘度并非因为10比14更加耐磨。选择高粘度也不能出于14比10更加耐磨。实际上从10cst附近开始，尤其是超过20cst后粘度的升高就会导致磨损的急剧上升。10cst相对14cst的润滑优势，并非0W20相对0W40的主要优势，真正的主要优...
打真快！佩服你
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2016-07-29 22:16:52 IP技术贴，必顶
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2016-07-29 23:19:36 IP顶楼主，正好最近对机油比较感兴趣，学习了！
论坛里有讨论有争论其实是挺好的！
我记得论坛里还有一位L开头ID的大神对机油也颇有研究，期待一起和楼主华山论剑
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2016-07-29 15:36:54 IP首先我万万没想到前面用很简练的话语讲了这样多的原理，居然你完全没看懂，或者就看一眼。实在让人失望。我理解各位老司机对高粘度机油的信任，是源于你认为更厚的油膜能更好的保护金属表面这个认识。实际上，没有任何证据证明15cst比10cst更能应对磨损。我前面讲过了从40cst-160cst降低到10cst才能达到理想润滑状态，而在10附近的润滑状态都很接近。选择低粘度并非因为10比14更加耐磨。选择高粘度也不能出于14比10更加耐磨。实际上从10cst附近开始，尤其是超过20cst后粘度的升高就会导致磨损的急剧上升。10cst相对14cst的润滑优势，并非0W20相对0W40的主要优势，真正的主要优势在到达10的附近，最明显就是进入到20cst之前的速度快，因为他的粘度比任何粘度都要离得更近。0w40要从70-160cst往下跑，而0W20从冷启动的40cst往下跑，你说哪个磨损更大？我已经反复讲述这个观点，哎，还是没让你理解。总有人认为高粘度机油更适合激烈的驾驶，这是不对的（这种激烈并非赛道竞技状态，我们一开始就排除了关于赛道竞技用油的讨论，只是日常驾驶的范围内讨论）。其实暖机时4000转和2000转的机油温度没什么不同，红线以下的转速，汽车的散热系统是完全能够应付的。一旦达到暖机工况，你的转速和油温没有任何线性关系，和水温也没有任何线性关系，当然在恒定的温度范围内，机油运动粘度也是恒定的一个范围。竞技用油普遍采用高粘度，通常会给一般车友错误的印象，那就是高粘度机油在激烈驾驶的时候更加抗磨，因为高粘度机油的油膜更厚。其实赛道竞技时需要高粘度的道理和我们普通选用机油的道理并不相同。那些机油没有清洁分散剂，没有VI改善剂，没有低温粘度改善剂，不用考虑低温启动，而且他们必须使用超过20cst@100℃的粘度（比如20W60）的基础油，才能让油温在150℃（大部分赛车在赛道上的正常工况温度）时保持最佳的润滑粘度10cst附近，而不是大家通常所理解的在100℃时用20cst的粘度能更加耐磨。总之，那是一种应对极端的配方。
非常多的车友坚持认为0w40比0w30和0w20更抗磨损，担心0w30会损害发动机。不知道是什么让他们产生了根深蒂固的这种想法。无论自然吸气还是涡轮增压，暖机后的间隙都是差不多的，摩擦副的本质也是一样的，何来涡轮增压就要用高粘度，而自然吸气才能用低粘度的观点？
因为你这句回复实在错的太离谱，我不太有兴趣继续和你争辩，因为这样会让你很难下台。还有一点我注意到你喜欢在车友的机油咨询帖中回复，在我看来你的观念还在停留在出租车和老司机对机油的皮毛理解上，按照你自己的喜好用机油没人说你，但是误导别人那就不好了。 -
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2016-07-30 13:59:33 IP
zhaodaye21 2016/07/30 13:53:05 发表在 30楼
我都是用的免费机油，八九千公里才换，对发动机损伤大吗
按时保养怎么都不会错的，不可能因此伤害了发动机。
再次啰嗦一句，hx8 5w40是壳牌前几年推出的砸招牌的产品，说臭名昭著是夸张了一点。但就是从此油开始，壳牌被牢牢扣上了浆糊油的帽子。
至于好坏实在懒得评价了。 -
2016-07-30 14:28:14 IP37 用什么油兼顾性能的同时衰减慢一些， 大彩虹0W30，摩特8100-5W30， 还是直接 银美孚5W30 ，这三种哪个更合适这个机头呢，虚心请教
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2016-07-30 14:29:44 IP
zhaodaye21 2016/07/30 14:17:45 发表在 33楼
就是这个5-40非常差呗，不过我也没钱换好油，那减少里程五六千就去换会不会能好点
好一点或者好很多点这个真没办法量化指标。
每天冷启动10次的或者每天就开几公里的，和一趟开一千公里的长期磨损量肯定不同，所以没办法在这个问题上得出可靠的结论。
花300买6升等级更高的德产shell 5w30算便宜的了，如果你真的想给发动机提供更多的保障。这是我的建议。 -
2016-07-30 13:53:05 IP我都是用的免费机油，八九千公里才换，对发动机损伤大吗
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2016-07-30 13:55:37 IP
hangzhoushu 2016/07/30 13:43:02 发表在 29楼
啥? 8000公里? 还是挺金贵的 人家都是1W公里的哦 何必那么在意呢 钱多的缘故
关于换油周期，我大致表达一下我的看法。
换油周期并非一个确定值，受到很多实际因素的影响。
我在bitog上看到很多UOA报告，同样机油同款车型的UOA报告都有相差很大的，当然大部分都是接近的。相差大的可能和燃油有关，因为美国平原87和高原地区85的标号不同，还有些地方用86号的，还有少数用E85的。
一般来讲，TBN是关于你的机油还能不能继续使用的一个关键指标。我看到有的人每千英里就给Blackstone送检一次（20美元一次，并非检测机油寿命，而是通过机油化学成分来分析发动机内部各摩擦副机件的磨损状态），有些TBN下降很快，而有的人TBN下降很慢，当然，如果你的TBN还有5或者更多，那么当然没有必要立即更换。TBN代表了清洁分散剂的含量，因为一般的清洁分散剂都含有Ca，ph呈弱碱性。总体的观点是机油的TBN的剂量是不会很大的，因为机油的设计者认为在你的机油粘度衰退前，清洁分散剂应当被消耗完，而不应该加入更多。所以TBN一般都会比粘度的衰退更快。
在国内，我理解是由于化工供应链不强，像blackstone这样能提供旧油检测报告的独立实验室几乎没有，或者没有对消费者开放服务。我们并不能确切的知道机油还能否继续使用。所以，问题来了。
15000公里之后能不能继续用？我说可以。能不能用，当然能用。好不好用呢，也显然不那么好用。综合国内路况、空气质量、油品质量、驾驶风格等，你说10000公里后继续使用旧油，是否符合你的性价比观念呢，那不见得。
所以，换油周期只能是一个大致参考范围，而且是非常宽的范围。这个范围有多么宽，取决于你对机油性能的要求和对性价比的感受。
有的商家说1万5是卖点，我只能告诉你，我看到bitog里面的车友，2万英里以上换油的太多了。
但是在油比尿黄的我朝，相信我，8000公里和至少每年春天换一次机油。你没必要等到机油所有的添加剂都消耗完了才换机油，一年也就多花几百块钱，少一顿饭钱而已。但是可以让你的发动机保持在一个较高的清洁状态。 -
2016-07-30 15:01:18 IP学习，收藏！感谢楼主！
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2016-07-30 14:47:32 IP
abc_4295 2016/07/30 13:55:37 发表在 31楼
关于换油周期，我大致表达一下我的看法。换油周期并非一个确定值，受到很多实际因素的影响。我在bitog上看到很多UOA报告，同样机油同款车型的UOA报告都有相差很大的，当然大部分都是接近的。相差大的可能和燃油有关，因为美国平原87和高原地区85的标号不同，还有些地方用86号的，还有少数用E85的。一般来讲，TBN是关于你的机油还能不能继续使用的一个关键指标。我看到有的人每千英里就给Blackstone送检一次（20美元一次，并非检测机油寿命，而是通过机油化学成分来分析发动机内部各摩擦副机件的磨损状态），有些TBN下降很快，而有的人TBN下降很慢，当然，如果你的TBN还有5或者更多，那么当然没有必...
你不知道 67 千公里 油反而是 最好的阶段 美孚工程师说的 而你- -恰恰 把他 丢了 不要迷信什么东西了.省几块钱咯. 钱多 开2000就换把 更清洁 -
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2016-07-30 14:40:58 IP美国通用针对机油制定的标准：dexos1 中，关于抗磨损的性能是用 opel RNT 测试来测量的，即使是在最为严格的工作条件下，因磨损造成的材料损失也要控制在4~8个原子/小时。在一次7500英里的换油期内，磨损率还不到一根头发厚度的1/100。
美产银美孚5w30是美孚最成熟的全球配方，在《Tech Facts, NOT Myths》中排名高过300v 5w30。
5、5W30 Mobil 1, Advanced Full Synthetic, API SN, GM dexos 1 approved=117,799 psi
11、5W30 Motul 300V Ester Core 4T Racing Oil, synthetic=112,464 psi
对于vq37来说，用银美孚已经是细粮了，相对于北美的半合成来说。
在正文本人分享了原文来源，也解释了为什么不看好小厂机油的原因（也有一些可能它们比我了解的更好）。至于信不信纯粹看各位了。 -
2016-07-30 14:58:24 IP
hangzhoushu 2016/07/30 14:47:32 发表在 37楼
你不知道 67 千公里 油反而是 最好的阶段 美孚工程师说的 而你- -恰恰 把他 丢了 不要迷信什么东西了.省几块钱咯. 钱多 开2000就换把 更清洁
机油成分最好的状态就是在瓶子中的时候，机油润滑性能最好的时候是发动机暖机工况油温时候。
从你加入到发动机那一刻开始衰减。
这是物理和化学共同作用的结果，和某位工程师张口就来的说法没任何关系，那纯粹是笑话。
假设你准备和你的爱车下赛道玩两把，为了保护你的发动机你愿意接上我这跑了六七千公里熬出的状态最好的机油么？
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