上海车友4076997 2020/12/04 15:10:54 发表在 175楼
CRV改款用料加强了吗？
个人不负责任猜测:本田应该是吃透了iihs和中保研的碰撞测试流程和标准.在不修改车身强度和结构的情况下.以最小的成本.优化到可以拿A的水平...本田可能觉得拿A就万事大吉了.持多了浪费少了受罪的态度...
总之作为消费者如果关注被动安全性的话.应该不仅仅看碰撞测试的大项目评分...也要关注细分的小项目.比如都good级别.b柱距离也有很大的区别
而皓影就是卡在A和M之间的位置.再多出一项就掉到M水平了...换句话说25%测试是A中最弱的水平.
上海车友4076997 2020/12/06 10:47:30 发表在 177楼
建议楼主整理个表格，看起来更直观
广州车友5893182 2020/12/30 00:48:12 发表在 180楼
请问一下日版欧版的四代飞度有钢材结构图吗？不知道广本飞度的车身钢材结构和欧版日版的有没有差别
我仔细看了下 应该是几乎一样的.高强度钢的标识比例没发现有什么区别.都是18%..多说一句东本的life从维修手册上来看 .也是一模一样的
不过这一代飞度不会在北美上市了.也就不会参加iihs测试.中保研应该会测...不过中保研速度太慢
有点话想简单说一下,前天懂车帝来了场.卡罗拉对速腾的碰撞,速腾变形要小很多...看懂车帝还买了2厢思域 伊兰特 领克 高尔夫等车型....个人估计2厢思域很可能对撞高尔夫,而且我们现在可以明确知了的是:"大众所有新车都上了一整套中保研加强包"...不知道本田对2厢思域有没有根据3厢版本有痛定思痛的提升,不然会更惨......反正大众是痛定思痛了.短短2-3年时间,把旗下所有车型全部加强到中保研甚至更高的标准.
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说说个人 卡罗拉和 改款上了加强包的速腾对撞的看法吧...仅仅个人看法,就不去他们车型论坛内了:
首先抛出个人的不负责结论:
一: 2021款卡罗拉的安全性和以前的是完全一样的,并没有缩水.仍然可以过中保研测试的标准,同步的是美版标准...
二: 大众对旗下车型加强车身后,他的碰撞标准是比IIHS的要求更高的...也就是说大众下决心,要做出比 目前最难的测试的标准,还要更高的安全性
三: 由上面可以得出结论就是, "不是丰田变弱了,而是大众变强了"...要知道车辆的安全性其实是无止境的.同样得分为GOOD的情况下,也是分三九等的.
四: 通过中保研这种碰撞测试机构的监督...最近几年车企新出的车型,很可能会比老款车型安全性有着相当可观的提升,会比以前换代提升的安全性能差距高出几倍......只仅仅过了2年左右,丰田在国内第一梯队的安全性就被大众超过了...换句话说车企是完全有能力做好被动安全性,缺乏的是监管,消费者没有知情权就无法去用钱投票,而中保研就是让消费者有了安全性的知情权. 也就是大众销量大幅下滑 优惠增大.被迫去提升安全性能...
五:由于第四点原因,最近几年所有车企的新车安全性能,会如同 冷战中的军备竞赛 一样,个人估计会有翻天覆地的提升...马上新换代的车型极大的可能性 被动安全性会大幅提升到北美标准...因为谁也不想因此而卖不掉车...因此目前来说注重安全性的话,现在一定要买新不买旧......但等到大家都提升到目前中保研标准后,只要测试标准不继续提高的话,再次换代的新车型的被动安全性能就不会提升太多了,甚至有可能会下降(参考老老大众中保研25%能拿A,然后换代后 反而拿P, 卖不掉后,再提升到世界顶级水平)
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关于25%碰撞 再聊几句 个人不负责的看法...
首先要知道 "25%测试为什么比40%难?" 2012年一开始的测试的时候, 为什么那么多车企翻车...其实更多的原因并不是老车的车身强度问题.而主要是结构问题...一般家用车来说,引擎舱都有4根主梁,其中2根在中间靠内侧的位置,另外2根在轮毂上方...你可以把这4根梁想象成车辆的盾牌,抵御碰撞时候的入侵....
而在2012年前老车的前车架设计,只是单纯的应付40%碰撞,所以绝大多数都是这样的:
很显然,25%测试避开了中间最硬的主梁,而轮拱上方的梁设计的太细,根本无法承受撞击,避开了最结实的盾牌,所以导致老车90%以上的25%测试都惨不忍睹...但40%测试来说,因为测试出现的非常非常早了,所以几乎99%的老车都是可以通过的... 其实这也就是国内大众没有改款前 旗下所有车型的设计... 简单来说 并不是A柱强度不足,而是溃缩区结构不对.
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所以为了应付25%碰撞测试,那么我们直接加强轮毂上方的梁不就完了吗? 对!!! 没错!, 目前的大众 还有绝大多数车企都是这么做的.变成如下情况:
直接加强了最外侧 轮拱上方的梁,从而通过25%测试...现在大家去看,无论是哪个车企新车出的车型,车架透视模拟图都显示,最外侧的梁变的非常粗大......但要注意的地方就来了...这样做不仅25%测试会通过,顺带手40%的成绩从原本就优秀的情况下,会变得更好.因为内侧主梁不变,外侧又加强了...这样40%碰撞情况下,安全性会远高于IIHS的标准...至少目前大众的加强补丁就是这么个效果...
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那么丰田TNGA后的情况是什么样子呢?(推测仅供娱乐.不负任何责任)...极有可能是变成了这样:
绘图只是个参考,简单意思就是,外侧梁加强后,40%碰撞就会超过IIHS的标准太多了,会有点浪费,只要拿G就足够了,所以干脆可以把主梁往回减一些.........简单来说大众的加强包是只做了 "加法"...而丰田极有可能既做了"加法" 同时又做了"减法",这样反正40%还是能拿GOOD的...
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为了证明这点结论...搜罗了一些测试照片吧,简单对比下 大众装了加强包后的车型 和 丰田TNGA车型 25%和40%的变形情况...
(注意25%中保研的壁障是绝对坚固不会变形的,而CNCAP的40%壁障是可以变形的,换句话说可变形壁障可以稍微吸收点碰撞能量,难度低一些)
↑加强后的帕萨特,40%碰撞变形明显比25%小很多,轮毂都没完全碎开.(车身已经后移弹开,说明已经是碰撞结束后,而不是碰撞ING)...所以对于加强后的帕萨特,40%比25%更加的轻松应付自如.
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↑TNGA凯美瑞,25%和40%的对比.可以看到 壁障可以变形的40% 车体入侵量和25%的车体入侵量,2者差距要小的多...远没有帕萨特的差距那么明显...说明 凯美瑞对40%测试的车体强度和25%测试的车体强度是比较接近的....
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而TNGA的卡罗拉可以从欧版40%的测试看一看和25%的区别
↑卡罗拉碰撞40%和25%的对比可以发现,溃缩的范围几乎非常的接近,看轮毂很明显...(何况要知道40%的壁障可以变形,难度低一些)
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....综上所述 个人认为丰田提高了25%后,把40%测试又降回去了一些,但仍然可以满足IIHS碰撞标准,也就是说目前的TNAG是40%和25%共用大部分溃缩结构...而不是在40%原本就可以过的基础上再加强25%...大致应该就是这么个意思......
而大众加强包上了后,把25%变成正常水平,顺带手又把本来就可以通过40%,提高到高于IIHS的碰撞水平一大截的情况...甚至大众就是打算一雪前耻.目标就是要做出比iihs的测试标准还要高出一大截的车身被动安全性.
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因此这最终就导致了 懂车帝TNGA卡罗拉50%对撞加强后的速腾,卡罗拉变形更加严重的根本原因(←不负责任推测)...当然了卡罗拉后座飞出去的确是 不应该的低级错误
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总结来说: 丰田安全性其实还是可以满足IIHS的全部标准,但GOOD也分三九等.大众现在至少40%碰撞是GOOD中的GOOD,比IIHS标准还要高......那么问题来了...如果按照以上理论的话,如果TNGA的卡罗拉 和 加强后速腾按照25%碰撞 那么结果会是怎么样呢?
---------------个人觉得会是2车变形差距会减小.甚至可能会变成到2者差不多接近的水平....
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车辆换代更新肯定比老的安全性高...到了车辆生命末尾.不仅是安全性...综合的产品力都会跟不上时代.降价优惠 甚至卖不掉都是正常的...卡罗拉中保研测试也有几年时间了.这段时间 大众奋起直追.用了高于中保研的标准换代了车型...客观上来说.大众现在的安全性的确很高...但丰田的车型也是完全满足中保研的测试标准.从根本上开始 还是因为中保研的鞭策.使大众痛定思痛.造出来的新车标准提高了很多...但这并不代表丰田不符合中保研标准.或者换句话说丰田并没有反而变弱了 ...换个角度来说...丰田卡罗拉马上2-3年后又换代了.速腾到时候又没到换代时间...此时卡罗拉安全性又占上风了.....对撞后 估计主持人又要把大众标给扔了?
(主要原因还是车辆产品力不断更新换代, 2辆车换代周期不同导致的互相领先的结果...不能直接就上升到某1个品牌行不行的节奏和情绪, 下次丰田说不定又会更新换代 又超回来 咋办?)
大连车友8337452 2021/01/26 17:02:56 发表在 191楼
大神请问一下，2020款的冠道相对于17款的，整体钢材强度有提升了没啊？另外防火墙的位置主副驾驶侧都一样吗
大连车友8337452 2021/01/29 16:25:56 发表在 193楼
感谢大神解答。我是19年买的四驱尊享，1年不到主驾驶的座椅海绵有点塌了，右侧的比左侧的塌了点，看起来不算明显但感觉怪怪的，冠道好像以前有过座椅塌陷的问题，看网上说厂家发的海绵好像还不如原车的，要是自己换大概多少钱？虽然还在质保期，我去过店里，那帮修车的就说没事没事，气死了
你可以打400投诉下.他们一般就会认真对待的
北京车友8659338 2021/02/08 10:24:33 发表在 197楼
更关心rdx的情况
上海车友4076997 2021/02/11 03:13:14 发表在 199楼
crvphev改1500钢材，销量主力crv不改？蜜汁操作啊
比冠道2.0t四驱顶配 还要重上一些...估计是需要额外对白车身进行补强的.
@centouch
Carlos_Wong 2021/03/29 01:01:04 发表在 208楼
楼主，由你得出的情况，21款皓影估计还是没加强对么？毕竟21款和20款相比整车质量都没有变化。
插电混版本估计是都加强了.毕竟重了那么多.必须补强.
才1年换飞度也没啥必要吧?价格定位都类似的车.换句话说飞度有哪里特别的打动了你吗?
es我觉得挺好开的.200就足够了.200其实不算贵...虽然绝对动力较弱.但响应速度挺快...实际上动力并没有什么问题...如果你问安全性的话.根据iihs死亡率统计.上一代的es表现其实很一般...图在这
tnga后的es不清楚.估计不会太差吧...丰田就是偏中庸.不好不坏.旗下绝大多数车型在IIHS统计中基本都是中等偏上的水平...当然因为是进口车.所以放到目前的国内普通品牌合资车型中.还是有点鹤立鸡群的... 但如果对标最新设计国产的豪华品牌b级车 其实在被动安全性上,进口的es估计并没有什么太大优势了...因为中保研后 大家都会按照美国安全标准造国产车
上海车友4076997 2021/04/08 03:18:07 发表在 214楼
21款CRV改钢材了？
燃油版和普通的混动版没有加强
来自微博的消息,出处如图,第二代全新缤智钢材用料日版官图来了.(居然比11代思域来的早)估计国产版本也会直接使用这个强度和结构....
个人再具体分析下强度(有错误的话 请指出):
①:多层的A柱不仅是有一条1500MPA,而且另外一层显示为980MPA.整体比现在冠道的A柱强度还要高一些,左右也完全一样了,副驾驶有人权了
②:原博说B柱是1180MPA....但我仔细取色发现颜色不太对.B柱外层看起来像是590MPA,而内侧是980MPA...因为按照右侧的钢材用量比例来说,1180MPA压根没有标注出来,说明用量特别特别的少,而590MPA占了15.4%比较符合这个颜色数量......所以目前这点存疑,大家可以讨论下
③:2侧门槛全部变成1500MPA,这点和新飞度完全一样.
④:引擎舱缓冲区主要还是以780MPA和590MPA为主,辅助少部分980MPA组合
⑤:防火墙是980MPA的,和现款大部分车型不同,车底大部分横梁整合到了靠前方变成大面积一体式,而后排地板用了一根980MPA补强.
⑥:车尾部分进行了一些强化,现款大部分本田车型的尾箱部分基本全都是270MPA(特别思域 雅阁这类轿车都很怕被低速追尾,维修有点高),但在全新缤智上,对尾箱位置的连结点和结构点都做了一些补强件...结构也有一定的优化
总体评价来说 ,全新缤智的钢材强度接近或者可以说是略优于现款冠道,但毕竟价格级别在这,所以和RDX的差距还是蛮大的...但车重毕竟轻了不少,中保研应该是妥妥的全绿过(千万别再在低配上简配气帘了)
@摄影师湘楠
↑这是老款的官方图(国内现款...
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↑这是新款(日本新款)的官网截图,,,看起来和老款一样
十一代思域车身结构图,官方的已经出了...
这强度 应该没什么可说的了...该用1500MPA的地方都用了...而且明显十一代车尾的碰撞性能也比上一代加强了不少.
换个角度:
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