2代EA888发动机设计制造缺陷及解决方案!2016年7月28日更新
2代注定已被市场淘汰,3代已经大量换代列装,但2代留下的痛楚注定影响车辆一生。
后期经手案例调查发现每5000公里消耗机油达4升的不乏其人,1-2升的为数不少,1升左右的很常见。
对大量后期吊机开缸的维修案例来讲,几乎100%发生气密环积碳固化,刮油环无一幸免回油槽孔全部积碳堵死,机油消耗在后期更加无可救药,打除碳泡沫也无法应对关键死角,吊机开缸几乎成为了严重机型唯一的可选之路,成本代价相当高昂。
质量问题从发现到维权到解决,一个中国消费者经历了太多痛楚,而这样的痛楚工厂认为是客户关怀。不是钱的问题,不是问题的问题,也不是时间的问题。而是一个普通用户的生活消费尊严问题。希望大众奥迪斯柯达集团引以为戒,不要鱼肉消费者,在中国的汽车消费市场上渐行渐远!
从密封泄漏到烧机油积碳到液压张紧器正时紊乱顶缸再到大众汽车集团的全局性发动机排放造假同时都在警示中国的消费者自我权益保护。 感谢大众汽车把用户逼成维修专家、产品研究者、新品研发者、法律维权专业户。2代EA888给全球用户带来的苦难哪怕车厂掩盖再深也终归难逃恶果爆发的命运。
上诉无胜诉可能,如没有保密协议或有继续赔偿事实损失希望(法院基本没有兴趣看独立法律关系诉求),要自己证实被协迫情节没有可能(这比证明你妈是你妈难多了)。法官认为技术点层面是一针见血,买新车或旧车有问题的车主是很有希望通过诉讼维权成功的。能联名集体诉讼更好。解脱了,后来者再接再厉吧。(技术缺陷结果是铁定的事实,诉讼结果因人而异)
每一件事都会让经历过的人感慨万千,或激情澎湃,或暗然神伤。没有绝对的对错,仅有生活的现实和真实。一切都注定成为过往,珍惜自己认真走过的每个脚印,人生会因你自己而精彩。
苏州老万再次感谢各位朋友几年的关注。祝愿各位生活幸福,安全健康。
人人光明,汽界不黑暗。
万春雷与上海大众汽车有限公司及其苏州授权4S店金阊众辉汽车销售有限公司关于途观EA888发动机质量侵权一案上诉开庭将于8月25日早上9点在苏州市中级人民法院民事111庭依一般程序公开审理。
不是做不好,是没有用心,更没有照顾客户利益,对直喷发动机来说废气管烧机油甚至有较大嫌疑是故意留下质量后门谋求后续巨大车辆维修保养利益。什么车主加的95号中石化中石油(包括正规大型加油站)汽油不好套路都被用到不好意思,什么叫涡轮增压器进气管接头机油泄漏是正常的?车厂真的解决不了吗?我想完全不是,这种心知肚明仁者见仁智者见智。
尝试解决的过程是相当漫长和劳心的过程,这是大众留下的苦果。
发现问题,还要能解决问题才能反证问题的事实性。
EA888诉讼大保健继续走起。
上诉状内容:
不走过你怎么可能知道什么叫路?少些嘴炮,坦然看戏就好。
一年3次12小时,法院对途观EA888质量侵害,非法过程只字不提,一纸胁迫保证书内容让历史侵害一笔钩消,还对万春雷的未来正常生活权力和言论自由进行了禁固,依保证书内容的话,万春雷必须死亡,否则其完全没有可能做到上海大众汽车让其写的保证书内容。对于这种买断终生的臭名昭著保证书,必须上诉!
2015年6月18日,万春雷与上海大众汽车及其经销商为EA888发动机烧机油漏机油退车事实及损失赔偿诉讼在一年内经3次共12小时开庭后在今日判决了。法庭最终以诉求权力因被告手里的备注书(保证书)内容而不再具有主张权力为主因驳回原告所有诉求。赢在事实,输在法理关系。这是法官同志给我的总结。对于判决结果,是是非非留给人民群众看热闹和评判玩味。对于车厂要求保守车厂丑闻的要求,万春雷对德国大众汽车,上海大众汽车工厂表示:24万退车款你们买不了我的权力和自由,本人永远不可能接受这样的约束和胁迫。
谣言止于智者,事实自有定论。希望我的经历能为你的用车生活带来帮助。
以下图片为公示内容。盖章有效。
6月18日下午1点半判决。
第3次庭审回顾。
被告认为全款退车出于关怀客户,原告认为这是基于被告要原告保守严重质量缺陷秘密而向原告屈服的行贿性非正常二手车买卖行为。**才会去全款买一辆自己明知有质量问题的二手车。据悉,此车已被二次转手。 被告险恶用心不可小视,醉翁全款之意不在钱,在于死穴EA888也。
被告代理律师认为原告不守信用,退车后没有配合他们掩盖EA888的普遍性质量不良。原告认为原告没有任何义务去支持被告的持续违法活动。反而中华人民共和国任何法律都是鼓励公民及时主动发现,揭露,制止非法活动的。 配合被告掩盖违法事实的活动是非法的。
被告拿出原告手写的一份仅原告自己签名的备注书,责怪原告退车后沒有保守EA888质量缺陷的秘密,责怪原告继续在汽车之家 及QQ,微博等平台上事实揭穿EA888缺陷黑幕,要求原告应该配合其遮掩问题的需求。原告表示备注书系个人记录生活事件的私人物品,请虎丘法院 要求被告归还原告遗失的私人笔记。
被告认为退车就是全部,原告不能对退车造成的误工,借款利息损失,精神损害赔偿等提请诉求,甚至认为为原告退车后原告就不能追诉他们了,道歉也仅适用于个人名誉权等的侵权处理。这种经历了长达年计的退车侵权活动不适用向原告赔礼道歉,退车是被告在关怀客户。这连正常逻辑思维也不符合。
被告提供给虎丘法院 庭审活动中的途观车型EA888发动机曲轴箱污染物测定及曲轴箱内压合格报告来源于天津某机动车检测中心,而客户现实使用结果却批量狗血。被告从前至后拿不出所退车辆报告,一本车型检验报告管天下的想法真是让人开眼见了。
6月15日欢迎有兴趣的朋友到苏州高新区科秀路虎丘法院参与审判见证。输赢天命自知! 虎丘法院 一年终给答案,虽迟到但无须迟疑。希望朋友们依法维权,护权益,推法治。维权难,但难能可贵!
设计优化,理论验证,样件,长测,量试,,,,,,这是一个很好玩的研究实践过程。
长途后确认1
长途后确认2。
无损便捷是原则。
GB/T19055-2003 额定转速、全负荷时机油/燃油的消耗比不得超过0.3%,只可惜这只是个推荐执行国标,现在很多车厂还将1L/1000公里定义为正常,哪怕是异常渠道消耗机油他们也毫不在意。
二代EA888曲轴箱强制通风系统和油气分离器定案。功能:彻底分离机油解决异常烧机油,彻底解决涡轮端机油泄漏,改善其它地方泄漏情况。符合GB18352-2005的相关功能要求。发现问题,解决问题。最终解决问题才能证明发现的问题是事实存在的。
http://www.emao.com/news/201504/8222.html?from=groupmessage&isappinstalled=0
我们可以等待,可以观望,可以徘徊。避免更多的消费者成为新的受害者。
事实永远不迟到,真相永远可以被重现。希望车厂亡羊补牢担负起必要的设计制造销售服务之责!
谢谢无数车主的鼓励和帮助,合理合法维护自己的合法权益不受侵害是宪法赋予每个公民的神圣权利!
很快2年了,耐心等待,充满期待,公平对待,心诚相待,拭目以待!
请关注新浪微博:万春雷2013 继续等待苏州虎丘法院审结此案。事实永远不会迟到。2015,1,22
2015年1月5日,同事的1.8TSI严重泄漏机油。已经多次清洗,开开检查必定这样。
写在2014年12月31日。万春雷与上海大众汽车及其授权经销商的消费质量纠纷官司将因虎丘法院无法及时开庭审结而继续跨年进行。辞旧迎新,拥抱2015. 恭祝各位朋友新年快乐!
依据事实和法律维护个人合法权益不受非法侵犯是每个公民拥有的权利
提供合格,优质,安全,放心的汽车产品,承担相应的质量后果是每个汽车工厂应尽的义务
春节将至,又是一年。继续耐心等待虎丘法院开庭审判。激浊扬清,与事实和法制为伴!
民事诉讼法规定适用一般普通程序审理的一审民事案件,从立案到结案时限为6个月。再过5天,本案就到期了,而现在,我还在等待第3次合议庭开庭传票。为诉讼专门请假的单子都上灰了。也无接到法院的延期审理通知。。。
激浊扬清,与法律同行,与事实为伴。等待虎丘法院第3次开庭审结。
帕萨特论坛,迈腾论坛,途观论坛,奥迪论坛,cc论坛。。。。。。很多车主事实反应和照片记录了EA888涡轮空气进气端严重机油泄漏,还有发动机与变速箱连接处泄漏,还有汽缸盖机油泄漏,汽车质量网EA888车型投诉记录EA888烧机油,机油泄漏,EPC报警,正时故障比比皆是。大众汽车:你们在对中国用户犯罪!
等待苏州虎丘法院第3次公开开庭。
在中国汽车质量网选择大众,分别选择途观,帕萨特,迈腾,尚酷。。。里面事实记录了EA888机油泄漏,烧机油,EPC,正时跳齿等大量讯息。厂商的选择大部分是更换喉箍和分离器,或给予金钱优惠保养,赠送机油,或告知一切正常。真是替消费者捏把汗,从技术本质上来说汽车工厂真是良心丧尽的节奏。
某车型准备上夹板,此引擎难不成以后用打胶?静静等待法院开庭审结。上诉资料我已提前准备妥当,随时派用场。事实才是最有力的源动力。我们需要被负责,我们更需要被尊重。
4个月快过去了,耐心等待苏州虎丘法院第3次合议庭开庭。
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-874-34094034-1.html
我认为这个帖子是依照事实表明态度和分析成因的。懂的总归懂,不要被销量和铺天盖地天花乱坠的广告欺骗,让更多人避免成为新的受害者。。。。。。
很多东西你或许一直不懂,但可以后续学习掌握。
有些东西其实他们一直知道,但他们一直在欺骗我们。
万春雷能被折腾到今天,就是在为下两图红线内容奔波证明,原告正是因为这两个主要原因退车消灾。被告一直在装疯卖傻,除了被告,我们大家都知道。。。。。。
此诉败诉,必定上诉!
9月11日出庭作证的顾星先生的迈腾EA888才10000出头,已经洗过几次了,14日再去4S检修,机油泄漏和烧机油依然严重,曲轴箱高压导致的泄漏和曲轴箱通风管内的大量污秽液态机油问题在索赔后没有得到有效解决。 3包检修单睁眼说瞎话:一切正常! 苏州虎丘法院的同志们,这才是事实,有车牌号,引擎号,图片,虽然上海大众一样在诉讼中把定引擎一样没问题,也不承认我的证据照片。但我想对司法界的朋友们 说,人民法院代表人民行使司法执法权,维护事实正义就是公审的社会意义。
9月13日继续敦促联系国家质检其下属执法督察司,敦促职能部门适时公布你们答复我的缺陷调查鉴别进度及结果。同时与清华大学汽车系,吉林大学汽车系等高校建立交流渠道,从事实上与理论研究上相结合,力争撇开主观臆断,科学分析EA888频发机油泄露和曲轴箱通风管大量出现液态污秽机油的事实结果。同时提倡有发现一样或雷同问题的车主通过合法合理投诉渠道和方式方法处理事实问题,也敦促德国EA888中国设计制造技术团队勇敢现身为众多消费者传道授业解惑!请明确告诉消费者这个引擎多处严重机油泄漏和曲轴箱通风管内导出过量液态机油进入直喷引擎燃烧室消耗到底正常不正常?
第一次第二次庭审总结。原告拿出所有能获得的事实证据。被告至此没有拿出能证明已退车辆没有质量问题的任何证据。被告一直刻意向法庭传达一个错误讯息:民事诉讼谁主张谁举证的一般举证原则。当原告提出举证倒置原则时,被告一直强调这个以汽车质量缺陷为由退车侵权诉讼不适用新消法23条第3款举证倒置原则,也一直在强调他们不受最高法关于民事诉讼证据若干规定第4条第6款的缺陷产品损害举证倒置原则约束。车永远没有问题,退车就是为了【和谐客户关系】和【关怀客户】退车。 好强大的律师团队。可以曲解任何一条不利用他们诉讼的法条。可以否认一切事实发生过的事实证据。佩服!我们似乎都是傻子。。。
9.11二次开庭记实:
1:被告再次论述【和谐客户关系退车】观念。没提【关怀退车】了。
2:原告总结退车原因,列举车辆故障和质量问题
3:被告聘请同济大学发动机副教授专家针对原告论点解释。
冷车怠速高是正常的,设计需求。原告表示是热车状况下怠速突然飙升2300,其认为有近100种怠速高的可能,原告的车偶发2次应该是加注了劣质的中石化95号汽油。原告提醒是曲轴箱通风管污秽液态机油混合物过量污染了清洁的直喷汽油。飞车的偶然发生有其必然原因,这个原因就是污秽液态机油大量喷混到了清洁汽油中导致。
曲轴箱压力异常过高不会出现,因为,ea888量产前得到了国家的检验和生产许可,所以后面生产的引擎曲轴箱压力不会有问题。机油泄漏也仅是密封问题。原告认为正是曲轴箱通风系统设计缺陷异常高压导致引擎多处机油泄漏,而不仅仅是密封问题。原告拍摄的事实照片被告认为不是这个引擎,哪怕有引擎编号。
曲轴箱通风管内出现液态污秽机油混合物正常,干干净净引擎才有问题。机油消耗主要集中在活塞间隙大,曲轴箱通风管内应该是水和少量冷凝油混合物,出机油正常。原告表示不认可,正是因为高温高压导致异常富含机油无法被有效分离导致大量污秽液态机油进入引擎异常燃烧消耗。专家认为1000公里消耗1升正常,原告不认可,异常渠道机油消耗多少都是异常。
被告否认所有曲轴箱通风管内大量液态污秽机油及漏油,烧机油,热车怠速异常飙升是问题,退车是为了和谐客户关系给客户退车。要求客户写备注备书保证书也是客户自愿的,分次押款付款也是客户同意的,客户退车后再谈及EA888故障问题,参与EA888缺陷事宜都违背了保证书内容。诉讼开始时要求原告不要说专家不好。车退了,还打官司,原告不具有诉讼主体资格。原告给同事加亲戚的借款是假的,不是借款用来买车,借款人工资水平不可能拿出14万借款,万春雷工资高,不肯能不够钱买车。借条等也是伪造的,利息也是伪造的,要申请笔迹鉴定。
万春雷多次向法庭表示,正是被告蓄意不出具十几次车辆检修单,蓄意销毁车辆索赔检修证据,故意销毁不利于被告的诉讼证据,被告违法在先导致原告在这方面举证不利。法院应该优先考虑被告违法在先的事实情况。
退车不是诉求全部,原告一直保留除退车外的一切合法诉求,退车不是终结所有事宜的节点。
千辛万苦退车成功,还要自愿给加害方写一个保证书。依法应该一次清偿退车款,原告还心甘情愿写个收款书说很情愿被告压4万尾款到日后支付。这简直是天大的违背常理。
耐心等待第三次合议庭开庭,法律输得起,但事实不能输!法律可以没有良心,但事实做事要讲良心。
写在二次开庭前天。11日适时更新诉讼进度,这个官司不是见不得人的官司,所以不需要遮遮掩掩的打,事实和法条的明确清晰支持当事人可以光明磊落的进行这场诉讼。这不仅仅是一场个人与公司的诉讼,这更应该成为一种常态的守护自我尊严和权益的社会活动。如果忍气吞声能带来进步,那我们又何须依赖法律呢?期待公正透明的审判结果。我们拭目以待。
苏州高新区科技城科秀路8号,苏州虎丘法院,民事初审第1344号,第21法庭,4楼424室。 2014年9月11日 9时30分 ,第二次公开开庭审理万春雷诉上海大众汽车及其授权经销商汽车质量及销售侵权案。只需出示有效身份证即可参与旁听。
向法院提交辩证证据链。再苦再累也必须主张合法权益。大众汽车,9月见!
相信苏州虎丘法院的公正审判能为近3000000关注车友们释疑。也请各位参与和见证这个过程。公开审判的教育意义原本就大于诉讼本身。
GB 18352.3-2005 对曲轴箱通风系统明确要求在引擎怠速,50KM正常工况,50KM模拟爬坡工况测定曲轴箱压力必须小于一个大气压,测试气袋不允许充气。否则判断曲轴箱强制通风系统功能失效。EA888引擎包括后曲轴油封,凸轮轴端盖,气缸盖等在内的多处机油泄漏正是其曲轴箱压力远大于一个大气压造成的恶果。这与其简配PCV系统有直接联系。不是漏出来,是被高压憋出来的。按举证倒置原则,车厂需要提供这个实验结果。
GB 18352.3-2005 对曲轴箱污染物以气体或蒸汽形式外排不允许泄漏至大气。对于EA888引擎100%存在的经过其设计的多级机油分离系统后除气体蒸汽以外仍然有大量液态机油被排放至进气系统的事,大众汽车也需要适用举证倒置原则給予权威检测结果。再次强调是100%每台1.8TSI 2.0TSI废气循环再燃烧管道系统内有大量液态污秽机油通过。这是明显的违反GB 18352.3-2005 的异常机油消耗渠道。
这里对汽车三包和汽车修理,更换,退货规范中“严重安全隐患”“严重质量缺陷”提示一下,其不仅包括会导致使用者生命安全,财产损失遭受侵害的质量问题,而且包括导致车辆起火的质量问题。这其中就包含机油泄漏。TSI涡轮增压引擎尤其如此。
GB 18352.3-2005
内容:http://www.emcchina.com/html/32/4/4769/1.htm
大众汽车代理律师甚至认为大众汽车生产的引擎相关功能不受这个国标约束。下次我要看他们专家如何说。狡辩退车通知书没收到。狡辩证据不是正本,狡辩缺陷照片不是EA888. 9月我要让你们心服口服。。。。。。
下次庭审开庭时间预约在9月份。届时被告将请专家出席,原告将完善标准,法条适用,追加多名途观,奥迪,迈腾车主出庭作证,完善事实证据链,和盘托出其质量问题的事实性和严重性。法官对这个案子的私人定义叫“公益官司”。 欢迎就近苏州的朋友在9月份共同参与见证。 有条件确定能作为证人出庭的车主请在8月20日前加502453891联系老万。
庭审3小时,舌战来至苏州专业律师事务所和北京大成律师事务所的3位律师。庭审总结:被告认为一切问题都不叫问题,经历的事说过的话一律不承认。三包,产品质量法等法条一律不太适用这个事件。大众汽车定义此次退车事件叫{大众汽车的“关怀退车”}。大众汽车有限公司有个“关怀退车”各位要深深记住哦。希望所有EA888车主都能公平得到大众汽车的“关怀退车”。。。。。。
倒计时4天,写在北京某车爆燃前夕。。。。。。欢迎精灵参与旁听。。。。。。
欢迎有条件的朋友临场见证激辩。输赢无所谓,态度最重要。倒计时11天。。。
虎丘打虎
今天苏州罗姓朋友驾驶其高配途观至苏州华#大众保养,14000公里发现凸轮轴端盖,气门正时调节阀严重渗漏机油,汽缸盖多处机油泄漏,举高车辆拆卸引擎护板后发现护板大量机油泄漏浸润,后曲轴油封严重机油泄漏,油气波纹管留存大量机油,安全气囊报警。被大众4S技术主管告知不是问题,一切正常。朋友在电话中欲哭无泪。而我除了安慰仅剩安慰了。。。。。。
法官已确认此案定于2014年8月初公开审理。还是那句话:输要输得心服口服,赢要赢得四平八稳!
对大家最近关注的新的貌似不同的油分离器分析一下,仅供参考。
白色的东西只是个挡油板,如油底壳内的防溅板一样功能。对面PCV阀其实也应该装一个挡油板的。
白色挡油板上的阀体是个单向压力调节阀,高压力时优先于对面的PCV阀打开让油气进入旋风分离器分离。这个想法是好的,想通过追加这个单向阀减轻直接打开PCV向涡轮端喷机油的缺陷故障。
但是这个阀体上面还有个节流阀,当这个阀体打开时导致节流阀直接打开不一样绕过旋风分离器直接排放吗?希望其节流阀取消了,旋风分离器切入口是很狭窄的,节流阀在高压下是相当容易被打开的。EA888如此大的油气量是一个单级旋风分离能搞定的吗?我们拭目以待。。。。。。
德国大众汽车从1978年开始和中国政府就合资进行谈判,长达6年的谈判后于1984年正式开始大众汽车在中国的造车,卖车之旅。至今已足足有30年光景。我们真心希望大众汽车在中国南北大众工厂健康成长。做好产品,端正行业态度,诚意为客户提供优质服务。有质量问题不可怕,如果在跌倒后能有尊严的站立起来胜过任何刻意的躲躲藏藏。大众汽车不仅会交税,促进就业,我们更希望大众汽车能承担自己应该担负的在中国的社会责任。合理消费,安心使用,生命安全,贴心服务,促进环保等 都是中国消费者日益关注的消费热点。期望车厂及4S店能赶上中国市场上消费群体进步的节奏,与时俱进方能立于行业不败之地。 合理合法维权,用法律维护自我合法权益,绝不放弃!
这是宝马刘正诉汽车之家胜诉判决书第二页。判决书中的【之乎者也1972】榜上有名!等我起诉的时候,我还会加入【虚怀99】【马云哥】【大漠轻烟】,还有魔界三部区的作者。我会让你们的攻击言行付出法律代价的。。。。。。
http://musicplayer.cnr.cn/flash/player/MusicPlayer_for_WMA02.html?danqu=true&id=690337&download=null&mediaType=dbzb
敬请期待6月19日中央人民广播电台经济之声下午的【天天315】12:00-13:00栏目。或许,我们会有新的收获。(时间如有变更将第一时间更新)
不是打不起官司,其实是大家往往喜欢选择忍气吞声,纵容恶人作奸犯科。
不是打不起官司,其实是时机未到,嚣张极恶之人别高兴太早。。。。。。
法律面前不是没有尊严,其实是大家往往喜欢默然放弃属于自己的法律尊严。
没有尊严便没有尊重;没有尊严便失去方圆;没有尊严便没有权益;没有尊严便没有进步。
中华人民共和国国家质检总局正式回复万春雷:
希望中国政府,中华人民共和国质检总局通过行政作为能还几百万EA888车主一个知情权和基本的消费尊严!有则改之,无则加勉!我们需要真相,我们需要公正和公道!
交纳诉讼卷宗时被告知此案非同小可,社会意义重大。故需请示法院领导亲自审查立案。。。
6月10日从院方案件诉讼卷宗受理中心获悉:经过严格受理审核,准予受理。后续程序依法定流程进行中。。。。。。
届时万春雷将向法院申请公开审理,同时申请媒体采访权限。如若允许,欢迎准EA888车主参与旁听。
知道车厂为何总对你说【你去打官司告我好了呀】这句话吗?
因为,一个单纯的与车厂的民事诉讼要涉及太多东西,在不请专业律师的前提下,一般小老百姓是无法完成的事。于专业知识,于法律知识,于律师费,于个人时间,于庞大的证据协调支援。。。定会让一个车主望而却步。最终选择忍气吞声,断舌自吞。而车厂则对此招屡试不爽。。。。。。
主体资料,诉状,证据清单,证据链。。。。。。七七八八一起300多页。
还是那句话,只有经历过,才会懂得;无论结果如何,为自己的合法权益和消费尊严势在必行!
言之必行,行之必果
全国EA888质量缺陷引擎事实证据资源寻求:
1:完整的真实车辆讯息,含车架号,发动机号等(行驶证主要内容复印)
2:个人真实身份讯息。身份证复印件,加右手拇指指纹拓印。联系电话。
3:事实车辆引擎维修讯息。4S引擎维修单,故障检测单复印件。(EPC,泄漏机油,三元催化器氧传感器维修,索赔细油分离器,拆解清洗进气系统,动力故障,顶缸,张紧器正时故障等)
4:信件寄往苏州市高新区塔园路 369-9号 张律师收 邮编215129
以上内容需是事实可靠内容。可附加更多有效缺陷问题引擎内容。
用途:诉讼事实证据。将整理后一并寄往中华人民共和国质检总局。
我们寻求合法合理有力的事实证据来源,自由自愿提供事实证据资料,用最小的诉讼成本打赢最有价值的汽车消费官司,召回最有影响的缺陷引擎。人人为我,我为人人。用自己的微薄之力诠释消费者的力量和尊严!
石家庄迈腾车友开壶放机油。
陷了这个我就去那个。。。
我就不信你们【强大的后援团】能攻陷所有司法系统。我也不信你们能凌驾在中国法制之上!
5月31日民事起诉状一式4份,全套诉讼证据准备完成。6月向苏州市地方人民法院启动正式起诉。
正式起诉前总结半年来的缺陷认知:
1:EA888取气口太接近油气源,这是导致分离不好的源头之一
2:EA888油气温度,油气通道温度高温,这导致气源粘度高,油气富含油份。
3:旋风分离下部的节流阀打开时油气不经过旋风分离直接排放。
4:PCV阀高压打开油气机油不经过分离直接排放,PCV阀与凸轮轴飞溅机油源太近。
5:膜瓣压力调节阀膜瓣寿命低易破损。导致压力调节失效,吹【口哨】异响。
6:曲轴箱高油气压力导致多处软密封,旋转轴密封机油泄漏。
7:PCV阀,pcv管与涡轮端废气通道集成简配。导入新鲜空气不良,机油易加速变质。
8:超高压燃油管道保护不良,碰燃危险度大。
以上都是源头性总结,不再累述不良后果。希望车厂改良或措施对策。
6月2日正式启动对上海大众汽车有限公司的民事诉讼官司。你们一直嚣张的叫嚣:你去起诉我们啊
我想坦然的对上海大众汽车有限公司说:等着吧,我来了。。。。。。
你们用打卡上班做工作的形式来陪我一起打官司吧,不用担心,我老万有的是时间陪你们打官司。。。
对于论坛对本人人身,人格攻击,故意扭曲事实的人予以谴责。你们对人不管事的面目狰狞而且明显。以后本人不再予以回复。请你们把这些攻击我的时间多去事实验证,多打电话发邮件去大众汽车有限公司验证。第一手的内幕事实他们心知肚明。汽车工厂应该为今天的谩骂和诋毁和争议负责,他们一直并彻底负有对问题产品的清晰解释义务。再被他们欺骗是你的悲哀,能问到你想要的事实是你的好运。
坦然澄清,接受,改正,处理事实问题是一个生产企业最基本的服务职责。优秀的产品是反馈客户最珍贵的礼物。作为一家百年企业,跨国公司,发展到今天,发展至中国市场,你们已经沦丧了。。。。。。连基本认错的态度和想法都没有,你们可以把你们肮脏的触角收回德国了。。。。。。
至途观论坛版主信:
[随之而来的是各种关于车子的问题帖充斥论坛!发帖、回复的车友亦真亦假,令来论坛探讨车子的车主望而却步、苦不堪言!](摘抄至论坛坛主高山的论坛版主公告,真希望这只是其个人言论。。。)
你认为你是公正的吗??我知道你忍我们事实维权的消费者很久了。你很害怕事实缺陷?你害怕我们说真话扰乱了你们苦心维护的【和谐】吗??
上过学的人都读得懂你字里行间对我们维权的不满。既然是维权,哪有不激烈的?温柔的还能叫曝光缺陷吗?
我理解你们承受的压力。包括上海大众汽车有限公司打北京总部的电话要求删除我的帖子!现在你们一边倒的趋势也太明显了嘛!默默删除我那么多帖子,最后还是找了李想才派人做技术恢复。。。。。。别告诉我都是电脑过滤的哦!
既然大家都是明白人,何必左摇右晃?我还真希望你领之家的工资。至少之家是受美国上市公司法律约束的!
最后想对你讲:踏实做人。中立观望。这才是你该有的角色!
(以上是万春雷写给论坛版主高山的回复)
这里是公众论坛,这里没有偷偷摸摸。。。。。敢问坛主:这些事实问题帖你们都认为是造谣吗??为何会有这么多问题帖?作为坛主,你们真实为车主向车厂反应过吗?还是说这仅是你们办事的筹码??如此爆发的事实问题反应咋就在你高山眼里变成【问题帖充斥论坛】了?高山你不明白吗?大众汽车难道不明白吗?
既然版主如此不公平,如此疯狂封贴,封杀。。。。。。我就决定把战火烧至版主头上了!
你们想要的和谐是什么?你们想要的目的是什么?不辨不明难道都不支持吗?一坛之主的公正第3方角色有这么难做吗?论坛不是某人的,为何只留此贴,而疯狂封杀其它车主事实帖?你们真这么照顾万春雷吗?我想说:我不稀罕!有种删除此贴。万春雷一定叫你们CEO派技术人员给我找回来!
容不下争议?容不下异语?容不下真相?容不下激辩?容不下事实?容不下揭露?
这还能叫论坛吗?可以改名叫神坛了!
欢迎讨论,欢迎攻击,欢迎激辩,欢迎揭露,欢迎事实,欢迎坦然。。。。。。
既然是事实何须缩头缩脑,颠倒阴阳。事实不仅能接纳正面评价,事实更能承受负面攻击!
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-496-22097735-1.html
一个善良老实修车工的忠告。。。。。。
21日确认大众途观使用说明书。他们早已心知肚明!!!!出问题他们可以说:你使用前没看说明书,是你不会使用车辆造成了问题!
他们的陷阱挖得太大太深了。。。。。。。。
早告诉你们带好机油了哦!!!别说你后备箱可以不放机油哦。否则我们可以不救你,是你活该没看我们的说明书!
自燃和泄漏出来导致的自燃我们也可以不认。谁叫你不常洗洗的,谁叫你明知道泄漏机油还继续使用的??你难道没看我们的说明书吗??。。。。。。。
一直心知肚明,研究透彻啊。。。。。。
?和流氓斗争,小小消费者总是弱者!知道我为何录音了吧?
不谈怠速,不谈低速,不谈高速。。。。。。只看这格局就好,如果这格局开5万,10万,20万,50万。。。。。。懂的朋友能知道后果是啥。EA888高曲轴箱压力难以解决,吸喷液态机油难以解决,多处明显软密封泄漏机油难以解决。这都是EA888的设计决定的后果。透明管道试验请有兴趣的朋友去做做看,你会更清楚他们全款退车给我的原因的。因为,这对一台直喷废气涡轮引擎来说就是致命的。。。
以上视频为群友实际验证。验证条件是原车分离系统,加转接头,全透明管子,机油透气壶系统,热车怠速状况。如是原车波纹管,吸气状况会更利害(更短);车速加大工况恶劣不想就知道了。。。。。。
准车友可再现验证。
5月15日和一个在上海机动车检测中心的朋友求证。其明示:必须维权,但这事只能国家职能部门即国家质检总局从官方上搞定。
5月15日从邮件上答应苏州的两位途观车友帮助确认车辆引擎状况。苏州工业园区的罗姓江西朋友是1.8TSI 31万车价,目前行驶1.2万公里不到。另一个是苏州虎丘区朋友2.0TSI德国进口36万车价,行驶近2万公里。
16日早上9:30分大家在苏州马运路碰面。结果无一幸免。都是大量液态机油带出来,带出来的东西洗在透明一次性冷水杯内被证实就是纯正机油(这与论坛的伪试验结果刚刚相反)。两台引擎出现凸轮轴端盖,正时调节阀,棱形堵头,机油温度压力传感器,明显的机油泄漏。杯子里周壁都是黄色机油,问:刚保养吧?答:你咋知道?回:因为这杯子一周内壁都是黄色机油。答:的确,刚1万2保完(消费了1400左右),新机油才开了一千多。排气管内手指探入刮下一手指乌黑发亮的碳粉。。。。。。3人互留手机后默默散开。。。
今天如果是和论坛几位神粉赌的话,神粉注定是有来无回了。。。。。。
多次拨打国家质检总局汽车缺陷产品召回中心电话,无论用座机还是手机接入总局电话后再转接都被告知:号码错误。 号码无误,但总是接入总局后再被告知号码错误。难道这就是传说中的号码拦截?求明示。。。。。。
既然如此,只能让国家质检 为我们消费者说两句了。
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-874-29788766-1.html
德国大众汽车有限公司。收回你们的高富帅,白富美EA888好吗?
上海大众汽车有限公司。一汽大众汽车有限公司。我们能不落井下石吗?中国的大众汽车人难道就一定要置中国自己的消费者利益与不顾吗?
回头是岸。。。。。。
引用南通车友的车展图作为今天的引子。外带几张自己的见闻图。
江苏南通车展。喜忧参半啊。。。。。。困惑的何止老万一人。这是【神】一样的地域特色。
五一苏州227省道。一辆挂掉的大众汽车帕萨特1.8T。引擎大开那盖子看来没少加啊。但终有一疏,下次希望能再长点记性。
在炎炎烈日下猛抽烟,吐出无尽叹息。。。。。。
如果是在秦岭,如果是在新疆大漠,如果是在318.。。。。大众汽车有限公司,你们会去救他们于无助之中吗?
JEEP 800公里后的菊花。不想多说了。 事实总是让人折服。
自己动手烧锅炉
自己动手清缸,清发动机系统。。。
EA888.不仅是中国人的无奈,同样也是外国人的无奈!
从本质上来说,德国人设计的高富美帅全球十佳EA888引擎在无时不刻严重侵害着全球消费者!
4月28日早上10:30和苏州迈腾车主老顾与中华人民共和国国家质检总局汽车缺陷产品召回信息登记中心的工作人员针对老顾的迈腾EA888吸喷烧漏机油以及自动变速箱变速箱油泄漏一事向总局做实事讯息登记。经过约40分钟的沟通,可以明确了解EA888吸喷烧漏的事实缺陷登记呈现明显上升之势或叫爆发增长。工作人员详细了解了EA888吸喷烧漏的具体表象和根本至因。国家质检总局的工作人员明确表示他们知晓这个事件,以及新浪微博对这个引擎吸喷烧漏机油的广泛讨论。国家质检总局将依法收集研究不断增加的事实缺陷投诉,并在一定数量后做事实调研。同时询问万春雷在全款退车后是否愿意配合总局做事实及技术调研。
无论你上海大众汽车有限公司以及德国大众汽车有限公司在我们中国汽车市场有如何强大的后援团(此话来源于上海大众汽车有限公司团队代表)。但是,这里是中国,这里是中国汽车消费市场,这里一直都有法可依,有国标行标可依。你们强大的后援团同样接受中华人民共和国法律的约束。水可载舟,水也可无情的覆舟。如果上海大众汽车有限公司和德国大众汽车有限公司一直无法正面官方回应解决你们的吸喷烧漏,全球十佳EA888引擎。也拿不到中国机动车检测中心的权威认定结论。那么,请德国大众汽车有限公司带上你们的高科技经典结晶吸喷烧漏EA888回德国去【造福】你们的本土消费者和【支持】你们的环境保护吧。我们完全可以相信:我们自己的汽车消费市场,我们自己有权选择淘汰垃圾。
我们一直并未苛求,我们仅希望能保证基本。我们一直并未虚无,我们始终遵循事实。我们一直并未轻浮,我们始终遵循法律。
如果可以,如果愿意。请大众汽车对我们中国几百万忠实的EA888消费者负责!这是一个你们不能辜负也无法辜负的消费群体。。。。。。
4月24日早上7点从家里出发,长途跋涉,12点40到达上海嘉定区质量技术监督局。13点40,上海大众宋师傅,发动机技术工程师,苏州4S代表到达。嘉定质监开始调解。上海大众汽车有限公司代表仍然一口咬定他们的EA888吸喷大量液态污秽机油是正常的,若干地方机油泄漏也是正常的,上海大众汽车没退过我的车,问题车是其授权4S收走的,全款退给我已经好照顾我了,其它赔偿一分没有,欢迎打官司。半年后第4次和宋师傅代表的上海大众汽车有限公司谈判,可笑的是这次仍然拿不出EA888曲轴箱强制通风和油气分离排放符合国标的检验报告。唯一能面对我的就是那双打死不认的嘴。15点谈完,19点回到苏州。此行花费车旅费98元,整整一天时间。我在用我自己的时间和成本来践行国家职能部门本该做好的事。上海市机动车检测中心就在嘉定。大众汽车离嘉定质监车程不过几十分钟 。今天,在他们的地盘上我搞了个上海嘉定一日游。中午饭都没来得及吃,回到家一口气吃了8个春甜橘。
昨天从微博看到大众汽车海兹曼先生发表【关注人】的演说。同时昨天上海大众汽车官方宣布销量跨越2000万台的讯息。我想说:大众汽车,你能先关注你的车吗?老关注我们这些人干啥呢?谈服务没做好,谈售后没解决,这就是你们致力的【以人为本】吗?想想挺具有讽刺意味的,如果这仅是海兹曼先生的大众汽车理念,请你们做个基本到位再宣布不更好吗?2000万台,高兴太早了,或许在以后,这个数字将变成累赘和负累的代名词。我们拭目以待。
前面N次拔开EA111一如既往的干净。今天第3次拔开JEEP的曲轴箱废气排放管,里面干干净净。后面我将持续拔开适时证明:EA888做不到不等于别的发动机做不到!如果EA888曲轴箱废气分离缺陷导致的吸喷烧机油是正常的,我想说,EA888的独树一帜强暴了国家标准和国际标准和汽车制造行业标准,同时也强暴了市面上可以把曲轴箱废气分离干净的其它汽车工厂设计制造的引擎。别说涡轮和直喷惹的祸,难道全球就EA888才用涡轮和直喷吗?同时,也请专业人士指正。
4月13日陪老顾去一汽苏州4S索赔,结果惨不忍睹!新车才开了7000公里。说个案的朋友可以闭嘴了。同时在4S店拔开另外几台迈腾EA888,无一幸免。老顾的自动变速箱,元宝大梁整个像被泄漏油脂洗过一样。4S技术总监说:我们也没办法,这些一切正常。车厂说完全没问题。维修工告诉我们,到死车厂也不会承认的。4S技术总监还说:你们就是来闹事的。我们说:我们是来正常寻求你们帮助的。27万的车价里面包含买你们的服务!
新消法第二十三条第三款规定:经营者提供的机动车、计算机、电视机、电冰箱、空调器、洗衣机等耐用商品或者装饰装修等服务,消费者自接受商品或者服务之日起六个月内发现瑕疵,发生争议的,由经营者承担有关瑕疵的举证责任。
新消法的此项规定将举证责任转嫁给了经营方,降低了消费者的负担,提升维权成功率。无独有偶,新消法对减轻降低者投诉成本方面,还提出了一个新的举措,就是对侵害众多消费者合法权益的行为,中国消费者协会以及在省、自治区、直辖市设立的消费者协会,可以向人民法院提起诉讼。
大众汽车,你有本事针对你的曲轴箱强制通风系统和油气分离系统吸喷大量液态机油出来去如下国家级检测中心检测:
长春汽车检测中心
天津汽车检测中心
济南汽车检测中心
南京汽车检测中心
上海汽车检测中心
这其中要有3家能判断你们大量吸喷机油出来是合格的,把盖好红印章的鉴定报告给全国消费者看,我们就服!
楼主在全国范围内求媒体平台,楼主强烈建议车厂总部派最资深的发动机专家出来和万春雷技术对峙,通过电视直播还全国消费者一个真像。没问题就是现场正身,万春雷现场道歉并立刻用24万现金买回原来的车;有问题就是现场揭黑,车厂现场宣布立刻召回处理。
2014年3月25日消费者报道对万春雷事件的报道:http://www.chinaconsumerreport.org/web/news/2125.html
这是中国保护消费者网对万春雷事件的报道:http://www.cfcp.cn/news/show.php?itemid=3716
2014年3月15日人民网汽车对万春雷事件的报道:http://auto.people.com.cn/n/2014/0315/c1005-24642365.html
关于是个案还是全发的事我只想这样说:
任何人可以任何时候在中国任何一条马路上完全随机抓5台使用EA8881.8TSI 2.0TSI的车子下来,当场用几分钟时间把两端波纹管扒开,如果看不到液态污秽机油(设计变更,改造,加壶的除外),我万春雷立刻自费在上海主流媒体报刊登报向上海大众汽车有限公司书面道歉!
以下实图提供者帕萨特领驭论坛车主dongneng7,昊锐车主caoyukan在此表示感谢!
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开工设计变更,新机子面市了。新机子的旋风分离器和壳子里的垃圾阀芯有无设计变更只能再拆解确认和用使用事实结果来确认了,单从外观我们无从得知。(下图转载,2014年1月的新机子)
元芳,你怎么看??
我的个神,这帖真还经受住了时间的考验,快70万了!!看来明白人越来越多了。。。。。。
既然好久都不来了,来一趟不容易,顺便给大家带点技术小礼物过来。喜欢的就听听呗。不喜欢的请飘过。
说自己的机子能用的,看看吧。不是不报,时间未到!
这一堆只是4个进气口中的两个涡流叶片上挂下来的机油泥
清理好2个再装入进气道内。另外两个还在手术中。
这图让人有种想吐的感觉
这难道也是中国石化中国石油的错???栽赃陷害的骗子!!!!坑蒙拐骗的骗子!!
机油,机油,机油,机油。。。。。。。
黑洞。。。。。。黑心!!!
2014年2月17日,全款足额24万消费款拿到.后续刑事附带民事赔偿诉讼进行中,上法院传票伺候!待续。。。。。。
预祝各位元宵节情人节双节快乐!和自己爱的人一起吃碗汤圆吧!
支持的,你得一起经历生孩子般的阵疼。反对的,你得忍受伤口愈合的奇痒。
希望有同样问题的每一个有良知的消费者转发此帖内容。避免更多的受害者卷入!
如果此帖要配个主题音乐背景,首选:李克勤的 红日 在无奈中充满希望!game over......
30日到达成都。维权暂停。也让上海大众歇歇,所有人过年家和家人最重要!破车先呆一边去!
27日晚更新:从28日后老万将适时陆续上传录音。抽丝剥茧,敬请期待。。。。。。
27日更新:GB11340-89汽车曲轴箱污染物测量方法及限值。http://www.zhb.gov.cn/image20010518/4570.pdf 链接中为此标准的具体内容。此标准明确表明:排放测定污染物仅允许气体形式。
http://wenku.baidu.com/view/69297a42336c1eb91a375d5f.html汽
http://wenku.baidu.com/view/5591c5b8c77da26925c5b05b.html 链接为柴油普通发动机油气分离系统的描述。其中十分关切设计中要避免油气分离系统“喷”机油的议题。喷机油在系统中的失败何其严重?
http://wenku.baidu.com/view/4a4273265901020207409c83.html 链接为汽油发动机PCV阀和油气分离的设计要点。其中对进入发动机再燃烧的气体有了很明确的定义。机油蒸汽,而不是液态机油。
25日早上果断至苏州市公安局备案,同时在上海市嘉定区公安局备案。防忧患于未然,如有任何散失,两地公安局承诺立即联合处理。
24日晚决定:车的事年前必须决断处理。不再等待!
24日专程找了红日的MV,希望给帖子增加些美感。希望全国车主,朋友们龙马精神,马到成功!祝福大家农历新年合家欢乐!家和万事兴!!也希望大众汽车公司能在新的一年里改过自新,继往开来,为万千车主带来安全和满意,在我们中国承担更多社会责任,勇敢体现一个国际跨国公司应有的风范!
很巧合,这个MV的内容几乎就是根据我的主帖的意境来拍的。机缘巧合和实属注定!!
23日下午4点半更新进度:从1点谈到3点半,他们(3位上海大众的公司代表,客服代表和技术代表)认为大量液态污秽机油出现是正常的,设计的结果。老万认为是不符合国际标准的,不符合发动机油气分离系统设计目的和行业标准最低要求的。最后双方保留各自意见,老万保持原始诉求,后续再接触谈判,事情没有结束,我将继续走我的维权路!敬请期待。。。。。。
23日进度:已用新浪长微博发布,@至人民日报,央视财经,央视经济与法,央视315等等
今天下午1点半前大众团队将到达苏州4S店。
22日进度:
再次重申:对事不对人。事件前后仅代表用户个人和上海大众汽车有限公司交涉。从电话中才了解到,这个事件在大众汽车内部早已无人不知,至少我没报名字,大众本部员工已经认识我了。但为何把我冷一边去协调,去和谁协调了喃????
21日进度报告:计划去4S第二次索赔旋风式精细油分离器,4S告知,要等这周大众技术团队过苏州来当面索赔。已要求明确这周具体什么时间,暂未回复,待定中。。。。。。
20日进度报告:
老万已正在和全国知名律师事务所携手针对中国境内的EA888油气分离缺陷发起一场全国性诉讼。
打电话至上海大众本部途观客服美女告知:负责我案子的大众老师傅生病了,大众技术团队组团需要时间,叫我等等。我说:这么大个大众汽车还找不到个代理人?老师傅如果要在医院呆一年(假设的,绝无重伤之意。希望老师傅早日康复!)我老万就等一年?美女说:就他懂我这事,别人办不了。 我当场无语。可爱的上海大众!说明他们对我的反应问题一点都不着急。。。。。。这就是大众的危机反馈机制。我了个去!要靠大众汽车,还真是癞蛤蟆想吃天鹅肉。从去年12月初到现在,我打大众客服电话至少35个左右,本部电话至少15个左右,两个月内拖拉扯淡就这样过去了,我的定义就是:故意拖延,故意不作为!
发往各总部的邮件:
EA888 engine is the mass defect in the global ,
include Germany,USA,China........
What happen? you know,we know,everybody know.......
but ! VW don"t know?!
please see the network address:
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-874-27340759-1.html
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-874-27390891-1.html
in two months, vw shanghai don"t have any measures.
We are not friends, we are the enemy??
VW. what happen????...........
Expect to see your reply
Thanks again
Eric .wan 0086015050122963
19日补图:
平均6.8 我很爱!!
2288 很吉利的数字
18日第N次拔管确认。心在淌血!!
歧管总成也有很多
擦手指后
车牌好。但车不好。想到机油里的铁屑油渣等,我心里甭提多堵了!!
纸巾探入管子后展开,半张纸巾被机油湿透!这只呆管里的,吸入发动机的几何??不得而知
机油加注口盖子无法密封,上次索赔到现在6天。又这样子了。我觉得是机油盖密封设计失败。
老POLO在车库停了2个多月了。这是电瓶。7年了,还能用!眼孔还是绿的
POLO的曲轴箱透风和油气分离简单实用。我喜欢!右边套胶套的管子是油气管子,我自己清洗节气门4次,在这个管子里从来没发现过半点机油,只有些干在管壁内的油气渣子,用纸一擦一吹后干干净净!
POLO的油气管子的回流管是直接去曲轴箱底部的。中间有个透气阀门至节气门端。我的POLO快15万公里了,拆开空滤后,里面干干净净。节气门干干净净!往往简单的设计也好用哦。连POLO的油气管子都知道放发动机外面,这EA888真昏头了!!
卡子里的细细油气管子是在外其不直接与节气门联通的
油气膜瓣阀。15万公里干干净净!!!下端去曲轴箱底部
7年的老机子了,除机油加注口老万加机油不小心外滴一些痕迹外,其他地方干干净净!
冷却液7年没换过,颜色黄黄的,我爱!!空气滤7年只用过3个,空调滤7年从没换过。每年老万保养这机子每年仅花240元钱而已。这车子老万留下了,隔几天去做全车喷新漆慰劳慰劳老兄弟!!
1月16日下午16点左右,上海大众工作人员承诺,下周派大众公司技术团队来苏州为我解决问题,结果敬请期待。。。。。。
1月16日下午,再次拨打国家汽车质量缺陷讯息管理中心电话,工作人员很认真和我通话近25分钟,记录并询问了详细经过。表示他们会关注这件事情。现在我们老百姓只能靠政府了!敬请期待。。。。。。
1月16日早上,我打电话至4S店索赔部问老万叫定的5个精细油分离器回来没,帅哥说4S主管还没同意,老万说,你们主管已亲自确认前两天新换的分离器同样失效。他说他再请示主管,如主管再不同意会联系我老万。今天早上老万在车辆连续行驶45公里后,全程速度维持在90左右,最高速110.到公司停车场后再次拔管确认,机油顺淌而出,手指两次进管掏,每次机油挂滴在手指上。拆开歧管总成端接口,手指探入,顺利带出整滴机油。涡轮端接口就不拆了,这次跑了个小高速,机油是必须的。但是,我很喜欢这机子现在的油耗,平均6.9升! 下午再打继续铆上!!!!!!!!!诉求:还老万24万,问题车大众拿走研究去!
1月15日下午,卖车4S店打来电话表示慰问和致歉。表示支持老万维权!有良知的中国人是大有人在的!
1月14日晚23点收到德国大众总部回信,原件内容没否认我说的投诉内容,叫要相信他们的全球服务网络,包括上海,叫找上海给我解决我的投诉的所有问题。这个事必须叫中华人民共和国内的上海大众汽车制造有限公司彻底负责了! 上海大众,我耐心等待你站出来澄清和解决!
Ref. no.: VW-2014/01-010546
14 January 2014
Dear Mr. Wan,
Thank you for your message.
We kindly request your understanding that it is not possible for us to attend to all our customers from our headquarters in Wolfsburg, but count on the competence of our world-wide network. Consequently, we have forwarded your correspondence to our importer
Shanghai Volkswagen Automotive
Company Ltd. (SVW)
Luo Pu Road
Anting Shanghai
China
Phone: +862159578888
responsible for all matters concerning sales and service of Volkswagen in your country, asking them to look into your issue and get in touch with you directly. Please expect further communication from them.
Yours sincerely,
i.V. Holger Andres i. A. Benjamin Stuellenberg
Volkswagen AG
38436 Wolfsburg
Mail to customercare@volkswagen.com
Homepage http://www.volkswagen.com
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Registergericht/Court of Registry: Amtsgericht Braunschweig
HRB Nr./. Commercial Register No.: 100484
Vorsitzender des Aufsichtsrats/Chairman of the Supervisory Board: Ferdinand Pi?ch
Vorstand/Board of Management: Martin Winterkorn (Vorsitzender/Chairman), Francisco J. Garcia Sanz, Jochem Heizmann, Christian
Klingler, Michael Macht, Horst Neumann, Leif Oestling, Hans Dieter Poetsch, Rupert Stadler
Wichtiger Hinweis: Die vorgenannten Angaben werden jeder E-Mail automatisch hinzugefuegt und lassen keine Rueckschluesse auf den
Rechtscharakter der E-Mail zu. 以上是德国的反馈。 上海大众至今从来没有在邮件中做过正式技术上的邮件回复。
www.care-feedback.com
If you are prompted for a UserName and Password, please enter:
UserName: 423058
Password: F749B82F 这是大众美国的跟踪
1月14日出差中,网络里不见挂上海大众名头的人出现。大众本部那人又失约了。。。。。。哪怕出来骂骂我也可以嘛。伤大众汽车这么深,大众你就计划忍到你死吗??
对于此帖关注的重点的提示:
曲轴箱油气是无论什么汽车发动机都会产生的东西,多少的区别而已,主要因活塞间隙导致缸内高压燃气泄漏,气门闭合不严泄漏气体,高温导致的机油蒸发油气(含涡轮高温)而组成。这些油气通过单独设计的油气分离系统排出发动机外。这个分离系统的设计目的和要求就是将油气里夹带的机油和其油水乳化物分离出来回流缸内,剩下的气体形式的油或水蒸汽排到发动机外。EA888发动机因这个系统设计不良导致夹带的机油和其油水乳化物无法被有效分离出来,同时现有结构导致更多油气产生。这些机油和其乳化物通过进气系统最终进入气缸内和空气和汽油混合一起被燃烧。污秽的机油将污染整个进气系统,干结的机油残留物附着在进气系统管壁影响冷却影响气流的顺畅通过,严重的影响节气门翻板运动,风门翻板运动的顺畅性准确性。机油渣滓导致气缸及活塞过早磨损。涡轮端气管内的机油留存泄漏极易导致高温起火燃烧。如果机油未泄漏至管外这些异常很难被发现(这也是大众极易欺骗成功的原因之一),即使有管外泄漏表象,他们也会欺骗只是油气而已。但是,只要你随时拔开旋风 式精细油分离器两端管子,我们必将见到那些污秽的机油存在!大众仅仅更换那个旋风式精细油分离器是永远无法解决这个问题的。这种现象简单点说就是机油被吸出来。失效是注定的,永久的。多少而已的区别。
1月13日更新。上海大众承诺派资深工程师在今天回复老万。是承诺。敬请期待。。。。。。
电话结果:上海大众资深工程师保证,所有油气分离器故障或失效(像之下的故障描述)不是问题,不影响使用,请继续使用。他说设计有好有坏,这个设计是坏的,难道我们千万车主就要接受这种坏的结果?!这么多年了都没人说它不好,说明它就是好的!多么可怜的中国消费者!加害方竟然把众多受害方作为盾牌。德国人也没说什么呀,要坏的德国人会讲啊。强词夺理!!!请上海大众来个工程师当面反驳老万所分析和抱怨的每一句话,近30万人等着看这个结果看这个对决,搞技术的根本不敢出来与老万通电话!此人给我打过两次电话,今天是第3次,当我提及技术点时他经常有句话挂嘴边:万先生又把我搞晕了,我不懂这些。 大众这不扯淡嘛?!2个月内连个懂发动机的人都找不出来!大众本部客服美女告诉我,大众搞技术的人是不能直接对外的。难怪他们老忽悠了。“这个我们判断正常,请继续正常使用”我觉得4S店的人就是他们这样传授的。对我们消费者的忽悠内外统一啊!
国家质检总局缺陷产品管理中心缺陷信息采集:拨打呼叫中心电话提交详细信息,就可视为有效的缺陷采集信息。有各位的支持,有汽车之家的优良平台,消费者必胜!!!如果你发现你的车有雷同问题请在顶的同时再花点时间去打电话。这也许胜过你顶此帖一百次。
全帖欢迎有识之士转载
主帖已完,老万不再更新,谢谢各位明白人捧场,多给意见,多加爱护,让我们明明白白消费车辆!
2014年1月9日中央人民广播电台经济之声在中午12点15分将报道此事。请有条件的各位锁定您本地的收音机频率,也可通过电脑网络收听。
小心开车,安全出行,遵规守法,把正义和快乐和光明勇敢传播!谢谢各位亲,看官
谢谢汽车之家!谢谢CCTV,谢谢老万TV(上帖好辛苦,写好帖更辛苦,我爱我)
2014年一月7日晚上强力揭黑!车厂无耻!(这个主帖绝对不能死,全体车主心有公道,车厂应该给我们个公道)
2014年1月8日前老万将给各位车主和看官纯技术分析大连EA888为何注定一辈子烧机油!德国和美国的精细油分离器如果价值10000块,那大连的仅值500块。这都是减配省钱改人家设计自作聪明的恶果!!!!(图文并茂)待续。。。
大众系列含上海大众,一汽大众使用EA888发动机。昨天同事的奥迪A4也确认中招!
如果此帖会伤害你和大众汽车产品的感情,I am sorry。
本人曾是大众汽车产品长达10年的忠实用户,但是,针对现在国产使用的Tiguan TSI发动机,我一定说:NO!
我现在是彻底看清了途观发动机的所有明显弊病。以后坚决拒绝EA888所有车型,再好也绝不碰触。
问题总结:
1:机油加注口铁片掉落至缸盖内,必定损坏发动机配气排气系统。发生机率不小。因使用方法情况决定。
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-874-26453359-1.html
2:旋风式精细油分离器故障频发,严重的像下图油外渗,不严重的机油从管内经歧管喷入缸内燃烧掉。但像我这么严重的情况往往4S店会告诉你一切正常,这是瞎说。因此产生气门结胶,风门故障,怠速故障,机油消耗大,排放超标等属于轻的后果,像金阊4S总监说的涡轮端气管接口要渗漏机油了才叫故障我们离死不远了,机油滴到高温涡轮和烧红废气管不自燃才怪。检查很简单,自己把分离器接歧管端卡子拔出看是否有机油流出。有就是坏了或失效了
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-874-26511950-1.html
3:电子节气门,怠速马达,风门电位计等定位异常,导致怠速飞车(偶发),怠速偏高油耗高,飞车很危险(机油喷入歧管内会引起风门及风门电位计故障或数据异常。机油进入涡轮端还会祸害涡轮,进气冷却系统,电子节气门)。
4:气门凸轮轴塑料端盖密封线长约900MM,但仅设计5个螺丝固定。螺丝间间距长达160MM左右。发动机高温加上橡胶密封件的反力导致塑料材质的端盖发生变形,160长距离极易向外溃,加上螺丝设计间距过大,压紧密度不够,机油渗漏已成定局。但如端盖材料为铝合金压铸则不一样,强度足够,漏油机率小。 这都是在设计端和后端为了省钱的结果。已经漏了的去更换密封垫后再漏风险一样,这是塑料强度不足和紧固螺丝太少导致,不是密封垫不好。不治本的。
5:机油尺外管和发动机本体衔接处O形密封环因机油尺外管晃动容易漏油。
6: 曲轴后油封因设计和制造质量不好漏油机率高。这油封仅值70块,但换它工时费得要5000-6000元
7: 途观用EA888发动机简配PCV系统,机油变质加剧,发动机磨损加剧。曲轴箱强制通风系统直接被大连发动机工厂取消了,都是钱惹的祸。
以上请懂的人点评。
耐心阅读,2014年1月1日最新进度及照片在帖末,新年第一天,将维权进行到底。谢谢坛主没删我主帖!如果可以,恳求坛主加精!让所有途观车主用的放心,修得明白,这就是此帖的目的!
国际工业标准化组织以及中国阀门密封等级标准明文规定:对密封对象为精炼油等易燃易爆危险物质时,密封外壳一侧为塑料或橡胶材质外壳的时候,其密封设计等级必须为一级或A级,要求在使用中不允许有任何可见泄漏。
拒绝人身攻击,拒绝车身攻击。实事求是,不实不说,要说就说清楚。
万师傅发帖原则:用事实说话,用技术说话,用正式投诉大众官方回复信说话
1:我很倒霉。因为我买了这辆途观1.8T乞丐版连连中招。基本都设及到核心EA888发动机。
2:大众质量很烂。因为我所有的担心几乎都成为了现实。漏油,飞车,烧机油,垃圾导航。。。
3:我太过于认真。因为在下懂,所以问题很快被发现或揭露,这15年的机械没白搞。
如是托或黑,请版主说话。如是托或黑请求流放阿富汗,流放伊拉克,流放叙利亚。。。。。。流放中国 不喜者勿喷,逛坛快乐,各取所需。
上证据: 希望懂的发话,不懂的看热闹,似懂非懂的给安慰。谢谢各位看官!同时向版主申精,此帖不沉途观必火! 查网络,本人的车绝非个案,同时涉及大众使用EA888大连造发动机的各个车型。
外表华丽,算个婊子;烂心烂肺,确属垃圾
结论:在后悔中凑合着用,有空就去4S店喝茶吵架。
A 尊敬的用户:
您好!
这里是上海大众客户服务中心。非常感谢您对上海大众汽车的垂询和关爱。
您于2013年12月25日来信我们已经收到,非常感谢您对于我们工作的支持以及配合。
您所反映的情况我们已转交相关部门核实和处理,有信息会及时与您联系,请您耐心等待。
对此给您所带来的不便希望能够得到您的谅解,附上本次投诉处理的工单号ECS20131225164602-231059861-2,以便于您来电查询,感谢您的理解与配合。
如需咨询更多上海大众汽车相关事宜,请致电上海大众客户服务热线:400-820-1111。
同时附上本次邮件的服务编号VW20131226003,便于您再次来邮查询。
-----原始消息-----
途观新车怠速飚升导致伤人。
新车2013年11月20日上路。
第一次发生是在里程300公里时。高速带档滑行后准备减速停车(下坡路上),当时发动机转速约1000,未给油门,当踩下离合的一瞬间,发动机转速立刻飙升至2500转,维持此转速约5秒后缓慢回落。车停稳后原地不动(这时怠速维持在750),再次踩下离合(未给油门)发动机转速再次飙升至2500,再维持5秒后回落。如再执行以上动作,发动机则重复以上异常现象。下车仔细听发动机声音除了正常声音外在发动机前端还可听到间断有序的:哧哧 声,平均油耗在发生前7.8,发生几分钟后显示为8.8,瞬时改变很大。熄火后再启动发动机,以上现象消失。
4S店电脑检测有两个故障代码1:全车电子电器系统过热。2燃油喷射控制故障,油压过低。是偶发现象。当时折腾几小时后没检测出哪里有问题,师傅直接消除故障代码叫继续使用。
第二次发生是在里程1300公里时。带档滑行准备减速停车(平路),发生和第一次一模一样的异常。但这次因为未发现发动机速度异常飙升(当时车里放大声的音乐,也未注意到转速表)挂了一档后车忽然窜出把人给伤了。去4S店用电脑检测未发现故障代码。师傅说没事,叫继续正常使用。技术总监说这个故障很不平常,他们也认同我的表述(第一次发生时4S店接待人员亲自看了3次故障时的情形,在苏州金阊大众)但他们现在没有能力处理这个故障,还去了苏州玉山大众,也是无法解决故障。叫最好让上海大众本部技术人员介入处理。投诉了3次至今没有大众的合理解释,处理。4S店叫本人每天去打4008201111投诉。直至大众出面完全解决为止。(此招好烂,但好无奈)
-----原始消息-----
主题: 途观新车2013款1.8t手动版,大众原厂附件怡利导航多媒体无法导航。
购车时的舒适选装包其中包括大众原厂附件多媒体导航系统。由苏州吴江##有限公司生产的怡利导航产品。1:此导航从新车提取到现在发现其GPS信号90%时间为无信号状态,本车都是在广阔的室外使用,不存在信号屏蔽的情况。2:偶尔有GPS信号其信号强度也是仅维持在1或2,极少情况维持在5以上。3:导航定位极度混乱,不准确。我的车明明在苏州市马运路行驶,导航却显示和语音提示本车在相隔近20公里外的娄江快速路(这只是列举,雷同混乱状况占95%时间)。4:根本无法识别主干道等讯息。导航显示道路,以及语音提示左右转老是与导航屏幕上的刚好相反。5:车主多次用熟悉线路来检测其导航准确性,发现几乎没有一次是完全正确的,而且总是在行驶过程中错误定位和导航指挥偏离好几十公里外。6:至金阊大众和玉山大众反应,他们认同此投诉,也坦白告知本人怡利导航本来就是垃圾货。仅口头答应处理,没给本人书面索赔资料。7:另外说明一点:去了好几次上海大众授权4S店处理车辆故障,两家4S店都不登记,故障描述也不记录,处理结果也不给客户确认签核,车主在4S店的保养维修记录从来没有看到过。后来去追讨(本人发飙后才勉强给了张白条,有车辆讯息但没实质处理内容),被告知所有故障登记记录已被销毁,4S店不保存这些维修记录的(1个月不到!)。我在想,难道只有本人自己掏钱的才走正规流程,保修期内的故障维修都不给走正规流程?? 上海大众,你们应该好好管管你们的授权4S店了!买车前当人主子,车卖出后当车主傻子!4S店维修区的一些主管态度可以用垃圾来形容,完全不顾客户的担心和诉求。
...
2013年12月29日清理发动机卫生时发现旋风式精细油分离器漏油,至进气歧管端口和半个膜瓣式压力调节器外壳都是油污。
以上现象在新车磨合至1500公里时发现,可以确认一定是精细油分离器失效导致机油蒸汽油水分离失效。检查机油尺深度发现新车油深由刚到MAX降为现在的趋近网格段中段(机油耗损异常,不更换油分离器将导致更严重的后续气门结胶以及损坏三元催化器)。这再次验证了精细油分离器失效的事实。
诉求:新车行驶1500KM,质保期内,向上海大众汽车索赔更换全新原厂精细油分离器。
2013年12月29日清理发动机时发现气门轴轴承支架塑料端盖漏油,进气凸轮轴正时调节阀外壳与气门轴轴承支架塑料端盖连接处漏油。
气门轴轴承支架塑料端盖漏油处主要位于塑料端盖紧固螺丝间的位置,发现塑料端盖在螺丝间的本体强度不足(后退收缩导致塑料件密封端面不平),无法压紧与铝制1:本体间的密封胶条,局部胶条根本没被压住,能发现明显的松动缝隙,机油从缝隙中渗漏出来,一圈皆有渗漏现象,多少而已的区别。
2:进气凸轮轴正时调节阀外壳与气门轴轴承支架塑料端盖连接处漏油,有明显的机油滴淌油迹。
在下将适时向各位看官报告大众的处理。遗憾的是,至今日大众还没正式放过一个屁!
处理进度1:
2013年12月30日4s通知上海大众寄来一个新导航叫去更换。到后发现导航还是怡利的导航,装上去一试比旧的那个更垃圾,又拆下来。更换了新天线,又用新天线试新机子,新机子依旧失效。再试旧机子,旧机子工作了,叫用用看。
4s继续骗人,导航是苏州吴江##公司直接寄到金#大众的。上海大众根本不知此事,对导航质量上海大众根本没监督。而且不是当初签约的RNS510导航。这帮骗子。下次去本人将报警处理。待续。明天上图。
今天同时去看漏油的事,技术总监承认看到油渍,但不认为是漏油。本人已取证。明天上图。
金阊大众4s店接待员调侃到:途观的确烂,但没办法啊,加价你还买,一个愿打一个愿挨。
处理进度2:
上海大众汽车有限公司,你现在看到的是一份正式的消费者要求退车的通知书。
车主:万春雷
电话:
地址:苏州
邮编:
车牌号:苏ET 1.8T途观手动风尚版
车架号:LSVXK25N6D
发动机号:P0
购车日期:2013年11月18日
行驶里程:1650公里
购车地点:苏州销售有限公司
本车在60日3000公里内出现如下故障:
1:电子节气门进气系统故障导致怠速飞车至2300转,现已发生两次,金阊大众无法维修解决。第二次因此伤人。大众三包检测单上显示为严重安全故障。
2:精细油分离器失效导致烧机油,引起其它并发发动机故障。
3:凸轮轴端盖与缸体间因端盖塑料强度不足导致密封不严(关键部件材料设计不良),机油泄漏,端盖和可变正时调节器外壳机油泄漏。大众三包检测单上显示为严重安全故障。
4:以上故障至今没有一个得到有效处理。车辆仍处于危险使用状态。去金阊大众4s店8次问题皆得不到有效处理。
5:上海大众授权经销商对车主8次维修过程皆无正式登记,签核,确认。严重违反汽车三包规程。
以上事宜出自上海大众汽车有限公司的产品和上海大众汽车有限公司授权的经销商。以上事宜已经对车主本人的生命安全及合法权益造成严重损害。根据中华人民共和国汽车三包条例的规定,特此书面正式通知至上海大众汽车有限公司要求全款退车。
请上海大众汽车有限公司接到这次正式邮件后10日内给予本人正式答复。10日内如果未正式回复视同于故意拖延和无正当理由拒绝。15日内请上海大众汽车有限公司为本人开具退车证明,并负责一次性清退购车车款。
明天亲自去4S店递交退车通知书。待续。。。。。。
2013 年12月31日进度更新:
今早02110106789第一次来电。顺便整理了一下这一个月投诉的问题。
发了11个邮件,每天一个4008201111,终于在今天做了统计。接线员很惊讶,但态度很好。待续。。。。。。
下午2点送达退车通知书
通知书已送达。
下午3点接到大众本部技术人员电话。他也很惊讶,更同情我在4s的遭遇。2014年1月2日继续处理。总之,苏州4s店就是认为渗漏是大众车正常现象,并且说大众车没法和日本车比,日本车在密封方面的确干净很多。检查时还发现机油尺外管与发动机连接的地方渗漏。总结:上海大众授权经销商里这些手握权力的技术主管们基本都是技术方面的菜鸟(但吹牛B,推卸责任,睁眼说瞎话能力无人能及)。但可怜的是上海大众往往认可他们的一面之词。
上面两图就是旋风式精细油分离器把机油和缸内蒸汽分离不干净直接排到发动机进气歧管燃烧后的歧管样子(不管是从歧管端还是从涡轮端都是很有害的),除了机油还是机油,这些机油污渍过多直接影响歧管内风门翻板的功能,直接影响风门电位计的参数,机油被喷到缸内燃烧导致气门结胶,怠速不稳,机油消耗大,废气排放不达标出现。 这些苏州4s店的技术总监会不懂?我不信!真这水准还能当技术总监?让这些人当技术总监,上海大众总有一天被玩死。我已经被玩死几回了。(求专业人员纠正错误)
最受不了苏州玉#大众的技术人员那句话:机油就是要通过歧管喷进缸内烧的。
旋风式油分离器是大事!尤其是10年11年12年的老车,发动机进气管,涡轮,风冷系统,节气门脏,风门脏,火花塞积碳,气门结胶,怠速油耗高,Epc可以说与大众这个垃圾机油分离器失效脱不了关系,自燃的关系更大了。但没人性大众和4s还是会给你说:没问题,放心使用!你试想,发动机每燃烧的一次都有肮脏的机油混入,发动机能不出问题吗?大众总是把故障推给中石油中石化油品不行,这是天大的谎言!!中国的这些汽油品质没有问题(当然不能和欧美等比),其它车没出同样问题就是最好的解释。事实上,这是德国大众中国公司天大的谎言,实际是他们发动机设计不良!车主们都被这弥天大谎给欺骗了。
2014年1月1日16点,祝各位开途观的,准备开途观的,看热闹的看官新年快乐!
1:继续海图取证,发帖,同时附件发给上海大众投诉邮箱
2:从技术角度说明故障主因,让各位看官明明白白清清楚楚用车,信心十足维权。
3:通过实际拆卸,用事实推翻恶毒的苏州金#大众4S店技术总监的骗人鬼话“不是问题,放心使用”
取证功臣:佳能EOS。几年了,没趴过窝,品质就是比途观强N倍!讨厌日本人,但不否定日本技术和品质。
取证难,金#大众技术总监总一句话:证据呢?但话说过来,取证之责大众不更大吗?
所以,相机在老子车里24小时处于开机待机状态,一有问题老子就超它。尤其是那个要人命的怠速飞车!
牌也不遮蔽了。
现在还是喜欢她的外表的。这个没得说的。
男人嘛没办法,经不住诱惑,尤其是外表。男性看官懂的。
但是,我想说:这途观实际是像一个身患淋病,梅毒的美女。要碰她,你得做好充足思想准备。会不会给你带来坏的后果这得看运气。就像坛中说的:看人品,看运气,。。。。。。
新年了,商场热闹一片。但我心情很沉重,我在想着:大众官方2号的电话会如何回复我
米老鼠。我爱你。途观它伤害我,我该咋办呢?金#大众它伤害我,骗我,该咋办呢?
哎。。。。。。先天性心脏病,说爱你不容易哦。给老子拉稀摆带!!!
大众生产的神器:旋风式精细油分离器。不仅旋风,而且还旋油。拉稀摆带!
这是冷车启动开8公里后的时候,拔开管子时的细照。10秒内管内机油迅速积存。有多少连续被喷到缸内燃烧了,不得而知,但绝对不少!
半滴状态。 难怪外壳都湿了一大片。
换角度等待50秒后
60秒
70秒
射了。。。。。。留下高潮的样子
湿了一片。
拔管处
与进气歧管连接的中间管子,里面也很湿,油呼呼。
与进气歧管连接的中间管子
卫生纸塞管里,油湿了。公头母头呆一起来一张。
插入复原。
标准照。垫纸主要是因为缸体超高温。烫手。
这是第二次开了5公里后在拆开的照片。预滴中
总喜欢湿。老不道德了。大众神器啊,老出油。
又留下一滩,真是让人脸红啊。。。。。。
以上问题,苏州金x4S店技术总监(好几个)都说是没问题!在众人面前把姑娘脱光裤子推倒强奸般恶劣,无赖,流氓!我到底还能信这帮禽x吗?如果上海大众汽车有限公司信他们说的,我们还能相信这个汽车公司吗???(人太文明,太理智就会被欺负,被挤压,被忽视)
这个精细油分离器的设计标准及要求是:彻底分离曲轴箱内经迷宫式粗分离后的残余机油,水分。经这个旋风式精细油分离器分离过后的唯一产物就是单纯的气体,气体在低速时被吸入进气歧管,高速时被吸入涡轮进气端。但绝对不是机油,只要有机油出现,说明这个分离器失效故障。
前面说的大连EA888取消pcv曲轴箱强制通风,1:为了省钱2:有了这个PCV通风,旋风式油分离器负担加重,故障会更高发。现在的没通风就已经故障高发了。汗颜啊!!!
后续拆机取证待续。。。。。。一一击破那些天大的谎言,让他们原形毕露!
大众4S店的技术总监是由上海大众汽车公司培训认可的,他们能堂而皇之欺骗消费者,上海大众在背后支持和纵容了多少?上海大众汽车有限公司最清楚! 但是,上海大众汽车有限公司需要对你们授权的经销商言行后果负连带法律责任!
2014年1月1日17点,为各位看官提供凸轮轴端盖机油渗漏不是漏油说法的反驳。
1:途观说明书从未明确说明漏油的界定标准。油污油渍不叫漏油,淌油,滴油,喷油,射油才叫漏机油,途观说明书中未见明确说明。那一切按标准来办。
2:根据国际机械工业设计标准以及中华人民共和国密封等级设计标准相关规定,当被密封对象为精炼油等易燃易爆危险物质时,当密封容器中有一侧为塑料外壳和橡胶外壳时,其密封等级的设计必须选择A级和一级. 在密封测试和实际使用过程中密封介质边缘及外壳外观上不允许有任何渗漏迹象。
3:更何况是在发动机内有高压,外有高温等恶劣情况环境下,这注定是个极易漏油的地方,但大众发动机却在900MM长范围内仅使用5颗螺丝,间距达160MM左右,外壳没有设计边缘强化筋,变形是必然的,漏油也是必然的。
4:如果大众总不在乎这些显而易见的漏油,久而久之,泄露积累导致的全车燃烧就是必然的!
以上求反驳!
2014年1月2日进度:
打了12315. 12315推给12365. 12365推给江苏省镇江的一个车辆检测机构。哎。。。。。。党国啊,天草啊。
举证之责在大众。继续中。。。。。待续
2014年1月2日下午进度:
大众本部来电,承认问题的确存在。先索赔油分离器,再索赔端盖,再索赔机油尺外管,再检查电子节气门。如需抬发动机则同意更换新发动机总成。导航责成怡利解锁,免费升级地图。发动机延保。一切还在进行中。待续。。。。。。
同时,严重鄙视苏州金x大众4S点的售后服务总监和主管。人x,睁眼说瞎话的人x。
有雷同问题的车主一定要坚持自己的合理要求,你弱了,人家就笑了!
像大众EA888油分离器的设计使用就是一种错误。这种分离器适合高速气流分离,像发动机内的微小串气和机油蒸汽这种缓速气流使用旋风式分离器基本就没多大效果(洗衣服时的脱水机转慢了脱不出来水一样道理),效果最多30%-40%。温度越高,热气的粘度越高,分离效果更差。像怠速或低速,这分离器基本没多大用。有人无赖中装个机油透气壶,但也只是接到歧管端,涡轮端仍然吸机油。所以,被喷到缸内烧掉就是注定的。 大家说说,这EA888能不烧机油吗?换个新的有个屁用!! 病根在发动机的设计啊。。。
凸轮轴端盖为何减配成塑料???现在这盖子变形了,换个密封条有屁x!!! 大众和4S尽扯淡。。。。。。
全体途观车主应该联合起来把315电话打爆。召回才是硬道理,才是最好最放心的解决方法!!
2014年1月4日行动计划:
1月4日中午12点吃好午饭后开车横苏州金x大众4S门前,带兄弟30人捧场。报110出警。 待续。。。。。。
1月3日晚给中央电视台CCTV2经济与法投递了我的投诉维权信,待续中。。。。。。
1月3日晚给苏州广电总台打了电话揭露我所遭到的不公待遇,我所使用的垃圾发动机。待续中。。。。。。
翼虎断轴召回了,大众会召回吗?大众敢勇气面对EA888的缺陷吗?翼虎车主凌云呕心沥血终让长安福特低头,造福万千翼虎车主利益。
人性的堡垒和事实的沉淀一定可以占领那技术的高地
艰苦走凌云走过的路,维我们大家车主的权!
我的美国密歇根之旅,我的纯技术分析途观油封漏油,我的提车第一个作业能加精。这个技术大帖无法被加精华,被置顶本人深感遗憾。。。。。。深深遗憾啊
2014年1月4日早上想检查油分离器状况(早上零度冷车),用手拉发动机上的塑料壳,可惜左下角扣点外塑料支架给拉裂断了。冬天里,温度零度,扣点的设计为橡胶包住发动机上的塑料球头支架(球头和球碗关系),但设计包住过盈量太大和没考虑到冬天橡胶硬化导致包紧力倍增。外面的橡胶固定壳设计得很薄,当球头球碗抱紧力远远大过外面塑料固定壳强度时,塑料固定壳裂断。各位车主都小心!在寒冷冬天要拆这个发动机罩子你的等发动机开热了再动手,否则很肯能遇到我早上的惊讶一幕! 正解:设计不良,对环境及材料性能变异考虑不全
我们要真维权成功,亲,你知道后果吗? 大众这么多车,包括上海大众若干车型,奥迪车型,斯柯达,高尔夫都是用这个发动机。这么多年的销售,应该会涉及到近千万辆大众汽车。
大众一定会倒闭!!! 大众会束手就擒吗?所以大众及其4S店把欺骗我们作为首要任务是正常的。但我们必须明白。
但是,我的钱我的车,我就要维权!
2014年1月4日早上10点维权进度:
车开至4S店,运气不好,大众苏州金x4S店车位停满了(看新车的人太多了,大众愧对这些消费者的追随啊,不知又有多少人会落到我这般地步)。本来想横车后叫110来的。无赖进不去只好作罢。车停至修理车间,等了1个小时没人来理,人人看到老万都认识了,像躲刀子一样躲着。没关系!直接找总监,一谈就是1小时。都认了,6个发动机主要问题都承认了,没半点抵赖,但挽面子话还是有几句的。很简单,上海大众汽车公司都认了,他们能不认吗?
先找索赔,但索赔不是我的目的。先让他们有点事做。导航,延保,赔偿,退车的事还是要一直和上海大众本部交锋。苏州电视台已预约中,让我们大家一起来揭开大众这个天大的品质黑幕。
再次感谢众多大众车主以及论坛车友还有途观版主的大力支持,如能维权成功,大家功不可没!!
欢迎有识之士转载,老万的帖子是经得起众坛考验的!
2014年1月5日,本人已通过电子邮件寻求大众美国总部的帮助。等老美同事从美国休假回来后再寻求他的帮助。待续中。。。。。。谢谢各位持续关注!
以上是大众美国总部的投诉回复信。
这是现在美国市场上卖的EA888。红线圈起来的地方是我车上一圈漏油的凸轮轴塑料端盖。我们可以明显看到美国市场上的这个端盖螺丝间有密集的塑料加强筋!!而我们中国的没有!!说明大众已经发现设计不良并改良了这个端盖!
在美国出售的四驱2.0TSI6速自动车型.( 此图是我点下图的‘see features’进入后的界面)150000??
全世界汽车厂都来中国发财了。(包括中国拯救了美国通用)
汽车之家途观论坛的主帖地址已经在大众美国的投诉信里。坛主。你一定要留我的帖,让大众美国参考取证!谢谢版主!!
2014年1月5日,这是我写到大众德国总部的投诉信:
VW Germany:
i send the e-mail from suzhou city in china.
happy new year!
i am so sorry to tell you that the e-mail is a letter of complaint for 2013 new tiguan"s engine in shanghai china.
i have spent 37437 dollars to buy the car in NOV.18th 2013.
the following content is my new car"s infromation:
brand:SVW6451RED
the car"s VIN:LSVXK25N6D2179631
the engine"s NO:P06011
made date:NOV.11th 2013
manufacturer:VW shanghai city in china
service phone NO:400--820--1111 0086--021--59561888
The current odometer:1870KM
the following content is the problems for the car:
1: the fixed point of engine"s dust cover have fracture .reason: the thinkness of the fixed point too thin
2: the large number of oil burning in the combustion chamber. this is a continuous process when the engine in working. reason: the Oil separator is fault
3:the oil is leak out from the end cover for the camshaft reason:1: the fixed bolts not enough,2:the sealed edge deformation 3: the thinkness of the plastic cover too thin
4:idle speed no stable SPM750--2500 reason: sorry! i don"t know...... maybe, the air intake system or the electronic control system is fault
5: i think that from 1 to 4 are designing flaw, replacement parts are unable to solve the problem
VW shanghai china and the dealer deny all the problem, unable to provide effective solution
the attachment content is a lot of pictures for the fault. maybe,you can find the base. reason for all fault from in the pictures
this is a new car,it is a SUV, i like it very much! but, i am very sad ,it working no good,the car is dangerous!
so. I hope you can help me, i want to return the car to VW shanghai or the dealer. at the same time , compensate my losses.
i show you the network address: http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-874-27340759-1.html
it will tell you something .
thanks for your help! thank you so much!
Eric.wan JAN. 5th 2014
可能语法错误不少,请英文8级者拍砖。反正写给德国人看的,凑合着懂就好了关键是希望他们德国能出面解决!
烧机油是天生的。海量上图!
苏州金x4S盖子给我扔里面就盖上了。无良
盖子掉了
德国设计时有外管,体积比现在大几倍。现在修改得一塌糊涂。失败
粗分离外管不见了。
途观乞丐版停车5小时后拔管,一摸都是留存的机油!
连续工作有多少被喷了?你懂的。像支吸管
防尘盖设计弱。冷车时揭烂
扣角大众出厂时点了蓝笔。他们已经意识到危险了!
奇瑞瑞虎。干净
沃尔沃。骚!
沃尔沃涡轮增压。干净!
我的途观。碳黑!分层直喷不是号称可以燃烧得更彻底更科学吗??难道是错觉?
碳黑!
同事的福克斯。干净。开了半年了
同事的奥迪A4。同样中招!才开了2个月不到。新车。EA8882.0TSI
机油!
美女同事伤心欲绝!!新奥迪啊。4S叫她开到机油报警再去找他。一样无良!
德国设计的EA888.PCV有! 粗分离,中间机外管子对粗分离后的油气降速,降温,稳速,防油上游,分离效率高。缸盖上的细分离够强大。比中国现在的巴掌大强大很多!
德国设计的缸盖完整。现在给改了个洞
PCV全取消了。圈出机油堆积滴落涡轮或排气可直接引燃大火!
这是现在国产的:
1:以前的设计被几乎全部更改
2:以前的外管给集成到了缸内。缸温度高温使通道内高温高压,油气更多。形成:烟囱效应。油气被加温,加速,形成扰流,严重干扰细分离器功能,严重加重细分离器负担,细分离器很MINI。功能有限,失效或故障成了必然。
3:细分离器被严重缩水,在缸盖上开个口子链接。细分离器直接被缸内高温蒸烤。寿命极短,失效或故障成了必然。
4:扰流,油气加热油气粘度加大,单级旋风分离根本分离不干净。分离效能最多30%左右。
5:负压上吸,缸内高压高速上喷。上吸下喷。机油进入歧管端或涡轮端是必然的。分离失效是必然的
6:这个设计变更是典型的画蛇添足,自作聪明。直接祸害千万车主。
7:现在的EA888烧机油是注定的,天生的。更换个小小细分离器就是掩耳盗铃。10换10坏,10车10吸机油。
中国的这个很关键的外管在哪里去了?熬汤喝了?当香肠下酒了? 2010年EA888的这个变更是失败的,应该包括国外(待验证)
两个+号为进排气凸轮轴
in为油气通道与精细分离器接口
down为旋风分离器排油端
t为涡轮端
air intake 为进气歧管端
一圈红线表示缸盖上挖的洞。精细油分离器就坐在这个洞上。8个螺丝锁牢。高速运转中这个分离器肯定被高温烘烤,塑料及橡胶受高温大家懂的。
去T和air intake中间有个单向阀。当低速或怠速时air intake端因风门关闭气流大负压大,分离后气体去这端。当高速时T端负压大,单向阀打开,气流去T端,单向阀防止T端大气管内空气回流。
膜瓣式压力调节阀下有个弹簧。当缸内压力超大时这冲开阀门直接向T或air intake端排油气(就是不经任何过滤)
这个单级旋风油分离器太弱小了,功能只能用鸡肋来形容。加上粗分离后的油气烟囱效应,油气浓度更高,油气扰流严重,油气温度高粘度大,导致那个超MINI旋风分离器形同虚设。结果就不说了。那是必然的!
现在的EA888.缸盖每台机子必有的大洞。失败!!
对德国原设计的变更失败到底。年产45万台,祸害千万啊!!!!!!!!!!
去西藏的路上,机油没了
新疆大漠路上,机油没了
翻越秦岭路上,机油没了
大众会来救我们吗??我们会因此而受伤甚至是丧命吗?不知道。大众心里肯定明白的!
大众美国客诉邮箱:VWCustomerCARE@vw.com
大众德国客诉邮箱:kundenbetreuung@volkswagen.de
上海大众客诉邮箱:callcenter@csvw.com
大众中国客诉邮箱:service@volkswagen.com.cn
CCTV315举报邮箱:315@cntv.cn
天天315举报邮箱:tousu@315ccn.com
315举报邮箱:315@cnr.cn
国家汽车缺陷信息管理中心采集邮箱:tousu@dpac.gov.cn
大众中国现在的这个发动机与德国老EA888天差地别(越改越坏了,尤其在油气分离方面)。你们是在误导和欺骗消费者。你们无情吞噬了消费者的知情权。我们有权清楚知道我们消费的每一个零件。而且,负责到底是你们必须的义务。
有需要的同志参考使用。众人拾柴火焰高。
http://finance.cnr.cn/315/gz/201401/t20140109_514611397.shtml 经济之声~~
德国货。差异够大
老油气分离器示意1
老油气分离器示意2
以上是2011年中招车主索赔讯息。就只是清洗。昏倒啊。太敷衍了!
可以说大众改这个东西是在2010年(不一定准确,可能会更前一些)
这个油分离器是2010年前后改的。原因好简单,就是怕外管被冻坏?大众你可研究过这里面的空气动力学啊,这么大的环境差异,这么大的效能差异,你们也敢改!?? 你们的更改样品测试过关了吗?太伤害大众了!
2013年新发动机 大众新EA888即将上市,让我们来认识一下这东东。
油气分离器。与现款一样。伤心。。。。。。2010年左右全体更改了。好伤心。。。好东西给改残了。
新EA888凸轮轴端盖全面改善。整圈密布加强筋。大众早知道现款漏油了!螺丝数量好像也增加一个(需实物确认)但可以肯定的是,现款机油泄漏不是没道理的。
老款优秀的油气分离管不见了,集成到缸内成了致命的东西。管道大小,长度,管内绝缘层等都缩水或腰斩了。功能自然大打折扣。细分离器也腰斩了。(这能省几个破钱呢?)
左边的现在没有加强筋。(加强筋现在的不是一圈都有的)
2014年1月10日追加问题:
我一直没说的问题,但今早经过仔细确认后必须讲一下。我的车在低速(越3-5KM)向左向右打方向转弯或掉头时,车内可以明显听到车轮处有连续“哗哗哗”的异响。这个周末去4S店检查确认。请有这方面经验的同志指点迷津。谢过!
2014年1月10日:
已向国家质检总局缺陷产品管理中心电话详细缺陷采集信息,tousu@dpac.gov.cn
2014年1月11早上7点40分行驶14公里后再次确认(一定要避免污蔑大众,严谨确认很重要!)
波纹管拔开,一秒内一整滴机油马上滴落。这次应该说是直接流淌出来,连挂壁的缓冲都没了。
手指上的机油痕迹。评估多少很简单:想象成手指伤到时流的血液,整个指甲盖周围被覆盖还往下淌,这个量大家都懂的。而且这是刚拔开多的已经流下后管内的残留。
不是水,是机油!(要对大众负责任,我们提出的问题就要能再现,要经得起重复质问,事实上,我们没夸大,我们没说谎,求大众及时出来给我们解释:为什么这个地方有大量机油??涡轮端我们就不提了,严重程度不会比这端轻)
老万曾在此车1200公里时发现新车机油被过量加注。有帖为证:http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-874-26838323-1.html 我现在知道原因了。
再次感谢各位可爱的车主对老万的支持。为了缓解各位视觉疲劳,缓解您怒火中烧的心,请继续点击老万的精华帖接受心灵的安慰和抚平:http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-874-26847901-1.html (友情提醒,看完老万的帖子你需要准备约1.5小时,谢谢支持,祝大家出行平安,用车快乐!)
是车都有风险。风险可控,或发现后可解决都能接受。
全球最强大的SUV就只有一种。
阿富汗毛驴!
美军都选它驼弹药。
高海拔,烂石头堆,通过性全球最高。
不喝油,只吃草料,大便还可当燃料。
阿富汗毛驴,不透油气,只需放屁就可解决缸内高压。
全时四驱,智能肉速锁,动力分配100%
无需定期保养,一年大不了就发情一次,养只异性就可终生解决。
阿富汗毛驴,毛驴中的战斗机!偶也!
保修期不限里程天数。终生保养。保值率高,驴肉依当地市价。
唯一故障风险:喂食发霉草料会导致菊花喷粪。 处理办法:喂食泻立停。
阿富汗毛驴,CCAV推荐全球知名高性能SUV,享誉全球,畅销世界!老万退掉途观后准备入手一头。
老万的建议:
把这个被动的旋风式精细油分离器(复杂气流扰动等因素对分离效能影响很大)设计改善为主动式伺服马达高速分离。分离后的气体通道内设计一个油水传感器探测油气浓度产生准确浓度数据反馈给ECU,由ECU控制主动式伺服马达的分离转速。高浓度高转速,低浓度低转速。保证油气彻底有效分离。
或请大众的发动机专家到方太等知名抽油烟机厂家进修一下。我们家的老抽油烟机工作10年了才300块钱,至今油气分离效果很好。我们要鼓励跨行业沟通学习!
2014年1月11日,当我从4S返回后,我掏出相机,插入USB,我有种感觉:我是在掏出一支手枪,我上膛了一发子弹。15点后我将就地正法大众汽车制造有限公司。真的。老万有这种真真切切的感觉!!正义和真理一定会冲破这若干年无情的欺骗!
谢谢你陪伴我2000公里
内腔仅一个密封环。这个设计太粗放了。太不严谨了。机率高是注定的。
重装时要求一圈抹满密封胶
新伙伴。但只是个虚无!
新端盖。对设计很不满意。在密封方面德国人需要学习了!
老的设计不仅削弱了端盖端面的强度(壁内空壳)。这个槽和密封条的设计注定机油泄漏机率高!
这是明显的把简单问题复杂化了。画蛇添足! 像左边的保证一百个不泄漏。
鼓刹。你能看懂功能吗?很简单的东西。但对材料要求很高!
必须拆掉机油滤清器才能拆下端盖
发动机端面平的,我觉得我的设计方案会更有效更省钱!
链条张紧器似乎还好哦。
新端盖密封条表面抹胶。但是,很遗憾,等新端盖装好后老万才醒悟:端盖的槽里才是抹胶的重点区域。为时已晚,凑合着用吧。 亲去换的时候一定要槽内抹胶哦!老万犯错了。。。。。。
失败的设计或勉强的设计总会带来后患无穷的结果!
油花儿一片片!。。。。。。这是注定的
新朋友上身。
因为不是开高速。磨合期内转速没超过2300转。进气道端负压不足以打开精细油分离器涡轮端单向阀。所以,涡轮端更换下来的气管内还算干干净净。但是,当分离器单向阀被机油杂质等导致常开或常跑高速
这个端口内就会超级严重蓄积机油。途观论坛内有照片的。
旧精细油分离器内打捞出来的大量机油。
涡轮端少量机油留存。
歧管端风门等被废机油,吸入的机油严重污染!这只是端面,整个进气系统管道内雷同。这难道是95、97号汽油不好吗?汽油可不是从这里经过的哦,但雷同的污秽之物则完全进入缸内了。我们的发动机能行才怪,能健康才怪!
裸体一片,打洞后老鼠都能进去做窝了。这种大的修改德国人是如何同意的?百思不得其解。。。。。。
难道都不用CAE等模拟分析一下空气动力原理?和老设计差太多了呀。。。。。。
旧油水分离器内机油大把啊。这些地方都不是它应该出现的地方!后患无穷一辈子!。。。。。。
又湿了一片。。。。。。老不道德了
全倒出来漏地上了。说明一下:我出发开到4S距离仅1公里。 这个量打死也不能接受
这个底面将被缸内高温蒸烤。油气粘度大大增加,那个翘起来的小弟弟注定应付不了的。。。。。。
旋风式油分离器底部泄油孔直径仅1毫米大。不解。油气不逼着往外冲才怪!
我的曲轴油封还好。这个靠运气,看人品的
发动机保护盖是新的。垃圾设计导致扣脚容易揭裂。都是设计惹的祸。。。。。。
不知哪个明白人更换下来的精细油分离器。可惜,这只是徒劳!!!。。。
自然吸气polo机子。3字形小胶管是曲轴箱换气管。
左上角的圆盘盘是膜瓣式压力调节阀。缸内压力到一定程度后阀门打开让气体排出。但仅是气体。不会像我们的EA888往外吸油。
这是新精细油分离器换好后,启动发动机,怠速15分钟后拔开歧管端波纹管的惨状!油!机油!机油!!
失败是注定的,一切皆在我意料中。这是设计决定的。得了哮喘病换个口罩是解决不了问题的!!!
这只是怠速。等真正开的时候,油气会成N倍增长的。结果就不用我说了,上面的老照片能说明一切!
歧管总成端油水乳化物!波纹管另一端15分后的样子。意料之中!
大众。你死定了!这是垃圾设计决定的终生残疾!!!!每台EA888注定的。100%有,100%失败!
留证据后走人。
2014年1月12日引用事实照片说明严重性:
超高温涡轮距离漏油处位置太近了。其高温可达900-1000摄氏度。如此严重的机油留存,涡轮温度的辐射足以让这个部位着火。尤其是在跑高速时。这就是那个垃圾油气分离器设计失败的最严重后果。车烧了,也许人还会烧死在里面。
因大量机油留存。一旦着火将很难或根本无法扑灭。车辆备用的灭火器 在它面前就像用小小牙签给河马剔牙!加上EA888超高压汽油喷射系统压力达50-150Bar,着火后后果是灾难性的!!!
涡轮器如果会导致机油超量蒸发,说明涡轮器冷却是失败的。涡轮主轴是悬浮在机油里的,如果涡轮冷却失败或不良,机油蒸发量就会超量。但这也是车厂设计应该解决的事。不允许把问题遗留到顾客手里。
机油润滑消耗是正常的。再强调一点:我们关注的是油气分离器设计缺陷导致机油被吸出来。这与正常机油润滑消耗是有本质区别的。这与机械磨损导致机油消耗过高是有本质区别的。大家不要被混淆。
超高压共枕直喷分层燃烧,原理上来说燃烧更彻底,更优秀,更清洁,但燃烧后遗留的结果是我们理解不了的结果。
涡轮增压器最高转速可达200000转每分钟。涡轮工作温度可达900-1000摄氏度.EA888的涡轮采用了气流截面可变技术保证增压压力恒定,双平衡轴,智能机油泵,高压直喷,分层燃烧等等。这个失败的曲轴箱油气分离器设计毁了一台原本优秀的发动机,惋惜啊惋惜。。。。。。
无论如何,这只是对一台EA888发动机的技术讨论。各抒己见是每个人的权利,并且每个回复需要得到应有的尊重。这里不要污蔑,不要嘲笑,不要攻击,不要政治,不要谩骂,不要品牌。这里只有对问题的关心和尊重。坦然面对和最终合理的解释和解决问题才是老万发帖的最终目的!
让您的回复和留言体现你应有的素质。真诚,实际,科学,礼貌是每个坛友应有的风格。
大家的EA888发动机请放心的去索赔或更换你们的精细油分离器吧!虽然注定没法改善,但这是大众应付的责任!!行动起来吧。让光明来得更快一些。你的努力注定会有回报!!!
依事实说话,遵纪守法,严谨求证,仔细研究。这是我们维权的基础!
再次感谢汽车之家和途观论坛给予我们完美的平台!谢谢!!!谢谢各位!
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