点击:0 | 回复:390 比亚迪S6论坛 >  比亚迪1.5T发动机的核心技术
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发表于 2014-8-24 09:32:08

比亚迪1.5T发动机的核心技术

 

      昨天在看一群大众党和日系党对喷的帖子中发现了一个有趣的东西。说大众对中国一直都进行着技术封锁,很多时候不管是一汽还是上汽都拿不到核心技术,为了进行技术保护,因为申请专利需要提供技术细节,所以大众的很多技术尤其是发动机技术都没在中国申请专利,想的是,只要不公布细节,你弄也弄不明白,结果大众的EA111 1.4TSI 发动机被比亚迪山寨了。这就是现在比亚迪的BYD476ZQA 1.5TI发动机。

     EA111 1.4TSI  为机械和涡轮双增压发动机,带直喷技术,是当前大众最先进的发动机之一,发动机的最大功率可达到125kW/5500rpm,扭矩可达240Nm/1750-4500。在中国生产的EA111 1.4TSI 发动机取消了机械增压和分层燃烧,只保留涡轮增压和缸内直喷。发动机的最大功率为96kW(131ps)/5000rpm,最大扭矩为220Nm/1750-3500rpm。这款发动机性能最好的地方是超高的压缩比,其最大压力达到1.8bar,而GTDi(240PS版本)的增压压力只是1.2bar。

    比亚迪BYD476ZQA 1.5TI参数和在中国生产的EA111 1.4TI 发动机基本相同,只是排量大了0.1,功率和扭矩稍高了一点,最核心的1750-3500rpm最大输出和1.8bar的最大压力完全一样。所以,为什么国产的SUV中都配有1.5T的发动机,但是性能相差比较大的的原因。发动机技术有代差。

     看到这,两点可惜。一是比亚迪的1.5T发动机就像是大众党说的那样,只能在中国卖了,因为只有中国没申请专利。二是,当时大众拿了个阉割版的EA111 1.4TSI 发动机来忽悠中国人,如果是完整版的,估计比亚迪的发动机就要成神了。

     中国企业用十多二十年的时间是不可能追上欧美百多年的技术积累的,但是一点点的从仿制学起,总有一天会赶上的。

 
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发表于 2014-8-24 09:44:52

醉影笑惊鸿 2014/08/24 09:40:11 发表在 沙发

该楼已被删除!
仿制不是说拆看一下就可以了的,那么牛的话,印度应该F22就造出来了。没那么简单,很多技术代差是,给你看,你看的懂,想造,你造不出来。
同样的比喻就是,难道玩LOL,看看大神的视频就都可以成大神了?
 
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发表于 2014-8-24 09:48:52

醉影笑惊鸿 2014-8-24 09:43:47 发表在 醉影笑惊鸿

一个发动机,大不了由一千块铝件和铁件组成,我们做不出来,就是基层制造业不行,毫米以下单位做不到无误差,组合都组不起来

以前看了一个关于飞机发动机的文章,说为什么美国的飞机发动机很先进,因为中国的发动机技术,叶片和内壳之间最小间距是0.1毫米,再小就不能保证叶片会不会碰到内壳了。美国的飞机发动机的间距是0.01毫米。间距越小,同样的叶片就可以提供更大的动力。这就是给你看,你看的明白,叫你做,你做不出来的技术代差。
 
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发表于 2014-8-24 09:49:33

相信一次国货 2014-8-24 09:43:29 发表在 相信一次国货

核心不核心不知道
反正1.7吨的车子 塞个1.5的发动机+涡轮的搭配
我是觉得也就国内奸商干的出这种事儿

已经不错了,国产SUV里,比亚迪的发动机是最好的了,其他牌子的还要差一些。
 
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发表于 2014-8-24 09:57:58

谁叫国产车便宜点,合资车又那么贵呢。

这吐槽一下,途观一碰就爆的问题好像都还没解决,但是依然卖的很火热,价格也不低,真心看不懂啊!

 
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发表于 2014-8-24 10:10:09

heh0772 2014-8-24 10:04:44 发表在 heh0772

除了加工精度有差距外,最主要的是材料不行,这是最难掌握的。

现在的材料一般都是合金,各种比例差错千分之一都会导致材料性状发生很大变化,合金技术是试错技术,只能靠钱和时间慢慢的一个一个的砸出来。
 
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发表于 2014-8-24 10:21:54

相信一次国货 2014-8-24 10:17:24 发表在 相信一次国货

那是国内造的途观 出了中国你给我找个1.4t的途观
还有 1.4t的途观的大众反应是 肉 别买
再退一步说 大众的发动机代表什么水准 BYD的代表什么水准
连他都是肉的 我实在没法理解1.5t的S6

确实可能跑不快,SUV要跑出小车的感觉我个人认为至少要2.0T,而且是要真正的涡轮发动机才行。但是很郁闷的是,国产车里没有。
还是那句,不是先说爱不爱国的问题,现实是包里银子够不够的问题。
 
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发表于 2014-8-24 10:39:24

相信一次国货 2014-8-24 10:26:16 发表在 相信一次国货

这个观点在理
如果我没记错的话 1.5的涡轮S6比2.0的自吸S6貌似要贵
为什么现在1.5t的S6更受关注
说白了 还是国内这些奸商够狡猾 懂得抓住国人消费的心理
说个经典车型 高6 1.4的机器足以负担自身性能的保证
人家出的是 1.6自吸 反而最高配是1.4t
这样的组合才算对得起高尔夫家族的荣耀,如此具有历史意义的车型 大众公司是不会让国内这些奸商砸了其品牌价值的

1.5T的肯定要比2.0的贵,发动机都不一样,不管从动力还是油耗来讲,1.5T的都超过2.0的太多了,成本就高,卖贵点也很正常,怎么就成奸商了。
如果2.0的卖的比1.5T的贵,我才担心比亚迪是不是发疯了
 
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发表于 2014-8-24 10:43:32

韦家盛哥哥 2014-8-24 10:35:06 发表在 韦家盛哥哥

厂里的设备是日本引进的,日本人来维护,工具啊软件啊方法啊都给我们了,可一出问题我们还是找不着北,打电话请日本人过了三两下搞定,所以说我们那些个什么经理啊高级经理啊高级工程师啊都是没卵用的。

说句也许可能会得罪你的话,因为不知道你的职业,见谅。
在国外,职业教育是非常专业的,很多学生高中毕业后就考虑是上大学还是进企业,要进企业必须要先上三年左右的职业教育。对外国来讲,要发展企业,必须要先培养优秀的工人,这些工人就是企业花大价钱定向培养的技工。
在中国,大企业都是只负责招人,招来了再培训一下,时间也不是很长,很多时候都是边干边学。而且中国的学而优则仕的心理导致了很多人觉得干蓝领是丢脸的事,哪怕高级蓝领工资比低级白领高出很多,但依然觉得白领都面子。所以中国也有职业技术学校,但是都是成绩差的差生去混的地方,一方面生源差,二方面资质差,三方面资金技术和企业脱钩,这也导致了中国技术工人水平上不去的一个很重要的原因。
 

 
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发表于 2014-8-25 14:55:29
涡轮增压是潮流,从能源方面说,电力车也会发现,大排量的车子渐渐会减产或是逐步淘汰
 
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发表于 2014-8-25 19:10:11
2.0的s6我也觉得很畸形的动力匹配,但是如很多人说的,只是在城市跑的话,4档都不要需要,你弄个超跑还是得等红灯。于是一部分城市用车的就不在乎动力。还有一部分确实是因为价格关系。国人毕竟还不怎么富裕,一两万的差价还是很看重的。
 
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发表于 2014-8-27 09:45:47

风云诡谲 2014-8-27 09:16:53 发表在 风云诡谲

这发动机就是逆向大众1.4tsi的。正向研发的还是有差距。

确实是有一些差距,但是能到这种程度还是很不容易了。
 
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发表于 2014-10-25 12:23:00

昆明车友2002542 2014-10-25 01:16:22 发表在 昆明车友2002542

是的,楼主都没接触过S6 1.5TI,任何评论都是胡说。文中说山寨,貌似不可否认,但既然山寨被楼主说得如此简单,让一汽上汽,让国内汽车大佬都山寨来看看,好事怎么都不去做?思路错了,说什么已经不重要,而且,比亚迪的1.5TI发动机有出口,数据可查,大众没这么好欺负,要真如文中所说有专利纠纷,大众从没有忍气吞声的时候,这也有历史可查。最后,涡轮直喷的发动机生产商还有几个,去多了解一下,山寨货也比比,只是到时候,估计楼主就不会说什么山寨不山寨的话了。
大众做他自己风格的车,就是成本高些,但能够得到市场认可和接受就是成功。比亚迪也是在做他自己风格的车,与大众完全不同(或者说很不同)也被市场认可和接受,也是成功...

关于1.5TI发动机的专利,好像比亚迪申请了,传说是比亚迪对大众1.4TSI的发动机进行了一个改进,改进之后效率和功率提升了。
 
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发表于 2014-11-24 09:57:09

唐涵浴 2014/11/24 09:23:14 发表在 155楼

S7不就是2.0TID吗?靠··国产木有?

请看我发帖时间,那时候S7还没上市。
 
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发表于 2014-11-24 09:57:37

唐涵浴 2014/11/24 09:23:14 发表在 155楼

S7不就是2.0TID吗?靠··国产木有?

S7一上市,我就叛变了...
[ 本帖最后由 zxczxc000lh 于 2014-11-24 09:57:37 编辑 ]
 
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发表于 2014-11-24 11:25:47

徐州车友6645585 2014/11/24 11:21:11 发表在 171楼

s7的发动机难道是假增压吗?

请看我发帖和回复时间。
之前S7没上市,根本就没关注。S7上市了后,我马上叛变了...
[ 本帖最后由 zxczxc000lh 于 2014-11-24 11:25:47 编辑 ]
 
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发表于 2014-12-31 09:25:45

過去了就要放开 2014/12/30 23:28:42 发表在 262楼

s7

已经提S7了,很满意呢
[ 本帖最后由 zxczxc000lh 于 2014-12-31 09:25:45 编辑 ]
 
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发表于 2014-12-31 11:37:28

cs2336 2014/12/31 09:57:44 发表在 264楼

看一下,1.5t的工况图,我要是没有记错的话,1000转的时候就有170nm的扭矩,1750最大240nm,2.0最大扭矩多少?多少转?

1750转,320牛米
[ 本帖最后由 zxczxc000lh 于 2014-12-31 11:37:28 编辑 ]
 
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发表于 2015-3-13 10:06:54

大连车友1820759 2015/03/13 09:57:36 发表在 285楼

不是你想的那么简单,0.01毫米中国全都很轻松的做到,但是一转起来,随着温度上升,材料会热胀冷缩,发动机会抱死停车的,中国的机械加工没有任何问题,是材料和设计不行,完全仿造?不行的会有国际争端的,连丰田的陆地巡洋舰都是仿美国的,发动机也是,但人家非常聪明,不仿一家而是多家技术合到一起,外形一家发动机一家,才有了闻名世界的“霸道”。我厂工程设计人员曾经仿过日本的风动倒角机,人家卖20000元我们4000到6000元左右,开始时也不敢全仿,但就是寿命短没力气,后来改来改去又改回去了改个螺丝直径就算改变了,结果完全是又回到原设计上了,也不知道是中国工程人员学愚了还是水平低下,就是死脑筋还犟得很,...

前段时间看老新闻了,说F35的发动机出现问题,不知道是哪方面的。
以前谁说的,造火箭和造车都可以很低端,也可以很高端,什么样的工业水平,出什么样的产品。
刚改革开放,国人才知道中国和外国的差距,那时候只会骂中国工人素质低,不敬业。其实工业水平差距是各方面的,中国的优势其实反而是有一批好工人

 
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发表于 2015-4-13 17:31:13

十堰车友8115053 2015/04/13 16:50:47 发表在 291楼

关键怕后期脱保烧机油。

如果车不满意,4年10万公里,到期了车也不算新了吧,当做八九成新的二手卖了就是了,最多坑死下家

[ 本帖最后由 zxczxc000lh 于 2015-04-13 17:31:13 编辑 ]
 
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相信一次国货 2015/05/10 09:56:04 发表在 319楼

一个商品有多大的价值注定你在什么样的价位混着,同是比亚迪的车,秦混什么价位,六子混什么价位。说是国产最好,有点高看,最多算是还不差而已。

一个商品,价格一定的情况下,精装的月饼口感就没简装的好。
 
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