如何解决的?这是个系统工程参看前面的帖子
好多车友问到发动机噪音的减低问题我个人觉得:
对于风神发动机隔音的重点不是绝对的降低发动机噪音达到忘记车已经启动的境界,重点应该放在日常行车的发动机声音的耐听度上,发动机噪音低于路噪风燥,行驶起来不觉得发动机噪音扰耳就可以。从这个角度来说你的发动机噪音大小是取决你的车其他噪音(路噪、风燥、车体共振声)的减低程度上!
谐振壶其实涉及到复杂的流体力学,虽然就是三个开口加一个空腔,三个开口的孔径是多大?管道要多长?空腔要多大?三者之间有什么样的联系?甚至涉及到ecu的变动,不是我等这样的车友可以搞定的!如果当玩玩是可以,对车没什么损害的,如果真要有什么立竿见影的效果纯属是瞎猫碰到死耗子!
宝鸡车友6960043 2013-12-28 20:31:02 发表在 宝鸡车友6960043
我看到有人用13款1,5车的谐振箱装在老款车上,不知情况如何?有人还推荐,4S店价200¥,要是好可以试试的,另外你说3cm厚的隔音棉是否建筑工程材料?(车用一般在1cm厚的)
3cm的隔音棉一般用在ktv包房,建筑隔音等其他的民用隔音方面,车用的话一般都是用来填缝隙,防止声音从金属结构件的缝隙中通过空气扩散进车厢。
一、对怠速噪音有无影响,对怠速空调噪音有无影响
二、时速60公里、80公里、100公里、120公里的分阶段测试,确保对各个时速段的影响都是正面的,否则就提出改进措施。
三、急加油时候的发动机声音的柔顺度。
能满足以上三点就保留改隔音措施,由于时间跨度较大,所以很少留下图片,不好意思了,再说每个车噪音大小的部分也不同,有的是胎噪大,有的是发动机声音大,有的强调降低怠速噪音,所有如果贴图也有误导车友的嫌疑,车友如果要想做隔音按我以前帖子的思路去做,必有意外的惊喜!原来风神的隔音车也可以做到这么安静,psa发动机的声音听起来一样的美妙动听!
以下是从观致汽车研发访谈摘录的nvh流程管理的一些文字:
为什么说我们还有差距?我举个例子,空调一开一关的噪声差,德国车一般差1~2个分贝,感知上能够接受的大概是3~4分贝,国产车以前是差8个分贝,现在朝着5分贝、4分贝努力。我接触过的车里面,长安的逸动、奇瑞的艾瑞泽7已经在这个水平上。
怠速噪音现在国内车平均能做到41分贝了,个别车39分贝,但是空调一开都完蛋,都在46~47分贝,各个公司都在解决这个问题。
观致的怠速噪音在39分贝到40分贝之间,很好了。刚才只是说怠速噪音,整车NVH分为怠速、加速、匀速、胎噪、异响五大项,细化到小项的话,比如怠速噪音分为空调开、空调关、N挡、D挡等。最严酷的情况是在红灯面前打着D挡踩着刹车,噪音上去了,还有抖动。
匀速噪音分为时速60公里、80公里、120公里,市区60、郊区80、高速120。时速120的时候72分贝是及格线。
还有风噪、发动机噪音、排气噪音、进气噪音、气门噪音,变速箱是敲击声还是啸叫声,都需要分项评价。所有这些才构成NVH评价。
还有一个变速箱的啸叫和敲击声,都只解决到一定程度。这是个古典题目,国外车也有一个解决的过程,现在都解决了,中国车还在解决中。
国外车解决这个问题也没有什么诀窍,就是把这个分析研究得很透彻了。关键是搞清楚噪音为什么超,为什么空调一打开就上了8分贝。
这就需要通过验证解决,我要把空调噪音从8分贝变成3分贝,降5分贝这个目标要分解,压缩机降多少、风扇降多少、传输性能降多少?要一个一个零件做,最后还是要回到研发的流程上。
以下我的观点
后期汽车隔音也是一个零部件验证的过程,一个一个隔音部位的验证,每个部位噪音值微小的降低加在一起才会让整车的整体噪音降低到你可接受的程度!当然我们后期做隔音改装不能有整车厂那么完备的实验条件,在我们能力范围内可以对一些简单易行,明显减配的隔音措施做改进,风神毕竟是法国车的底子,稍作改进都会有很大的进步的!
东风在风神上故意用胎噪、风燥这类的大音量噪音掩盖其他的噪音,这样其他的隔音措施都可以减配了,还可以省掉nvh研发上的投入,其实还是因为车的价格原因在作祟啊!
楼主是个音响发烧友,对声音比较有研究,一般人包括我只知道声音大小,他老人家就能分辨出很多道道,估计很多人也听不懂他说的那些,因为听声音也听不出来到底是哪里的噪音啊!反正就是有声音啊!就是声音大啊!
没有一双好耳朵,也很难搞隔音啊,还是换个好的车来得快!
以上是我的见解,妇人之见,非专业人士,勿喷!
其次对u型槽的止振会让降低车厢的低频共振声音强度,毕竟消除了设计不良的u型槽振动给车厢带来的负面影响。
这个部位的隔音措施无论是对怠速和行驶状态的发动机声音都有明显的正面作用
但是这个部位的止振一定要做好,要点就是整个u型槽都要贴密,但是还不能让u型槽产生新的振动。我个人的u型槽在空调进风口部分没有贴止振的,可以起到降低u槽空间低频共振的作用。如果没有贴好不但起不到我开始所说的正面作用,还会增加车厢的低频共振。
用了风神这么久,再买车自然就想到法系的,夫人开基本选定自动挡,可惜老款的标致和雪铁龙a级车自动挡基本都是4速,不在考虑之列。508和c5车都比较重,要买都要买2.3的才匹配,作为家用还是感觉油耗大了点。
本来对雪铁龙的c4l抱有很大的期望,试驾了1.6t,觉得动力过大和车重不匹配,市区走走停停不省心,1.8的动力到是正好,试驾过程中就发现了现在c4l论坛上闹的沸沸扬扬的发动机异响,一种发动机特有的咕噜咕噜的声音,还特意问了销售,也没问出过所以然来,空调稍微开大点风呼呼响,车价还不便宜,家里的第二部车基本就和法系无缘了,那时候雪铁龙的DS5还没国产,如果放到现在买车肯定是心水之选,可惜了!
去了福特的4s店,看了久闻大名的新福克斯,不管媒体说的如何好,就一个前排座椅靠背快顶到车顶就pass掉了,坐在后排的人前面只能看到前排座椅,和我们风神坐在后排的开场感差距太大了,夫人看上福特的翼虎,考虑刚上市的第一批车不愿当小白鼠,内饰怎么看都不显档次,现在的召回果然验证了我的判断。
本田的思铂睿确实不错,内饰精致,隔音非常好,可惜外型不讨女人喜欢,加上要喝97号汽油的精粮,和我对家用车的好用好养的理念相悖。
接着被一个注重操控的日系品牌的4s店的销售员的诚意打动,买了一台相对小众的日系B级车,看中了这款车是因为动力和车重的匹配,平时家用好开好养,隔音内饰中规中矩,还帮我协调大区的资源调了一部我喜欢的也是很少见的颜色,在这里还是要对她再次表示感谢。
至于什么车只要是稍微懂车的应该都知道吧,在这里就不说了
冬天气温低,我的车经常在10度左右右边异响,以前很少关注,因为广东的冬天本身温度高,异响只在特定频率或者振动时时候才有,最近正好降温异响发生了,特意重点关注了车的冬天异响问题,有2个体会:
一、车内异响的位置要仔细判断,车内的空间对声音有反射作用,不同位置听到的异响位置是不固定,要多换几个位置听异响发生的位置,不能搞错了异响的位置,否则采取的措施是南辕北辙,白忙活!
二、同样的异响位置有能来自车外,也有可能来自车内,或者两者兼有。
我最近车异响发生的位置来自中控右前方,但是在驾驶位听到的声音感觉来自车的右前后门,在副驾位置听感觉来自中控右前方和扶手箱,只有坐在后排听才确定声音来自中控右前方,在车内发生异响的位置是除雾出风口因温度低引起的部件间隙增大产生的振动,车外的异响传到车内的部位是u型槽里面的导水槽与前档玻璃、空调进风口边沿产生的摩擦,这两个部位可以交替或者同时产生异响,对应的部位采取相应的措施以后异响消除。
对于其他部位的异响也可以参照这种方法进行判断,相信很快都能找出对应异响的位置,对症处理就可以了。
蜗牛行摄 2014-1-13 21:36:36 发表在 蜗牛行摄
没发现楼主不但技术方面严谨讲话又非常幽默,用山笋来形容小三确有入木三分的比喻;很赞同也很无奈,每个人都动手能力不一样,工作生活方式也不一样,风神总不能把每个车主都要培养成改装专家吧?
发动机振动是汽车隔音中噪音产生的主要源头之一,发动机悬置是汽车nvh设计中的重点,发动机的振动会传递到排气管和车架上,导致汽车怠速抖动和加油、收油时的排气管共振,我们加装排气管软连接就是减缓发动机振动对排气管的影响。但是如果发动机本身振动大,无论使用多先进的排气系统都是治标不治本,得到的效果是事倍功半!
对于风神的发动机悬置,要按at和mt区别对待,下面我详细述说我对风神机脚胶的理解。
一、mt的车型,
发动机左机脚是和爱丽舍8v的型号一致,就是一个硬橡胶垫起到固定发动机的作用,结构简单,一般不容易损坏。
原厂的右机脚采用硬橡胶材质,据说是安徽中鼎代工的,使用初期效果很不错,怠速方向盘有很轻微抖动,开空调车体抖动略微加大,尚在可接受范围内。缺点是寿命太短,基本过了2万公里性能肯定衰减,但是外观基本看不出区别,有可能机脚胶有肉眼看不见的塌陷或者橡胶弹性不够引起的。
爱丽舍的原厂右机脚外型和风神相同,内部有液压油,怠速时方向盘基本不抖动,但是开空调时车体抖动很大,具体原因未明,装上测试效果不好没有继续使用。
塞纳的发动机右机脚,外观比风神的机脚胶高一点,内部有液压油,外部胶体坚硬,塞纳和我们差不多的车体结构,但是使用的是2.0的发动机,比我们1.6的发动机重,此机脚胶是按照2.0的发动机重量设计,理论上在使用寿命和使用效果上有着不错的表现。正好最近原厂的机脚胶有点老化顺便换了这个机脚胶,怠速抖动没什么变化,但是打开空调时车架振动很小比原厂的机脚胶好很多,基本开空调和不开空调没什么变化,另外在加油收油时候排气管的共振更轻微,谈起整体表现就是一个字“顺滑”!(不过此表现是在我已做过隔音改造过的车上体现的,未改动的车我不敢乱下结论)
二、at的车型
发动机左机脚胶是风神单独的设计,图片网上有大家可以自己搜搜,此机脚应该是属于脑残的设计,设计当初就根本未考虑其使用寿命,很容易导致机脚胶塌陷破裂,引起车体抖动。个人感觉这个机脚胶应该设计成加厚金属底座,降低橡胶垫的高度。
原厂的右机脚也是单独设计,但是也可以和mt的右机脚通用,使用效果应该和mt的右机脚效果相同。
塞纳的发动机右机脚用在at的车型上感觉犹如灵丹妙药,有一车友被各种各样的排气管共振困扰,包括经常出现的改软连接导致的1800转共振都全部解决!除了上述塞纳机脚的各种优点,我个人觉得一个最主要的原因就是塞纳的机脚比原厂的高,正好和at的左机脚的高度匹配(纯属个人猜想没有研究过)。
总结:影响发动机悬置振动最主要的是左右机脚胶,平时一定要留意车体的振动情况,发现问题就要及时解决,否则会导致发动机右上胶变形,前后摆动幅度加大,又会导致发动机后支架破裂,这个后支架如果更换就更加麻烦,更换的费用更高。同时长期的车体振动不但影响行车的舒适性还会引起车内各种部件的加速老化,如果保养得当我相信就算我们的风神开了十万公里也会和新车差别不大,甚至开起来更顺滑!
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