点击:0 | 回复:180 威麟X5论坛 >  战士,就算倒下也要倒在冲锋的路上。虽然一年之内断轴5次
 
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发表于 2017-2-4 20:47:55

战士,就算倒下也要倒在冲锋的路上。虽然一年之内断轴5次

 

2016年随着微信群的越来越普遍地应用,虽然不想老是看手机,我还是加入了一堆越野群。加上一整年南宁风调雨顺,不旱不涝,阴晴交替合适,因此越野活动也多了起来。



活动一多毛病就多,我这“大头”一年以来不是在林道山地,泥巴田野,就是在4S等配件,加上4S又少又远,麻烦真是不小。








一年之内(2016年2月至今),它的传动系统断轴5次,前桥中间轴报废,承力胶垫大面积损坏一次,刹车系统密封老化漏油一次(几乎漏光),目前总共修理费用16000多。另外两侧踏板报废、自制前杠报废、自制后杠被迫拆卸重新焊接这些损坏就变得不值一提了。















以上这些根本算不上什么,请忽略。

主要损坏明细及过程如下:

一、前桥分离器输出轴扭断。经过:去年2月下旬一次雨林穿越活动,上一个35度湿滑泥坡,抓地差,按说不应该断,可偏偏快到坡顶时咔嚓一声脆响,在车子周围的人包括我都听得很清楚。这一声后就没有前驱了,然后只能拖,条件太艰难,又把自己做的前杠拖断了,这次惨痛经历在我发的前几篇帖子里提过了。






二、变速箱输出轴扭断。经过:6月上旬一次工地刨泥聚会。本人兴高采烈刚刚入场不超过20秒,在毫无坡度、速度30的一个20厘米高的土包前又是咔嚓一声,失去全部动力,发动机正常。4S第一判断居然是离合磨光,拆下来才发现是输出轴断了,他们技术总监也很茫然,为什么轴会死在齿轮前面。









就是在这个不起眼的地方断的。

刚刚进场就退场了。


三、左前传动半轴扭断。经过:8月上旬一次南宁附近著名越野胜地聚会,我们叫那地方:183高地。虽然这里可以攻坡、V沟、穿越等玩法很多,但此前我两次征服过这里,心里有数。在基本完成几座山峰的穿越后,同行的80开锁挑战一个40度左右的窄坡,虽然坡度大,但只有两个车身长,地表抓地很好,80几次轻松通过,轮胎一点不打滑。我判断抓地不成问题,虽然没锁也挑战一下。结果坡中间左前轮处有一个半个轮胎深的坑,一到那里就大幅交叉轴,造成瞬间车轮空转,由于坡度大,迅速后溜,高速空转的左前轮打在坑里,又是咔嚓一声…………由于更换半轴相对简单,我直接在网上购买,到货后自己动手一个小时搞定。





淘宝买新的,这个可以自己动手,一个小时搞定,比去修理店都快。



四、发动机及变速箱机脚承力胶垫大面积损坏。经过:8月下旬南宁附近另一处著名越野胜地聚会,这次过程倒是波澜不惊,但回家过程中车子到处乱响,震动厉害,去4s检查,换了5处发动机变速箱胶垫。




五、前桥分离器输出轴再次扭断。经过:11月5日南宁附近著名越野胜地聚会,就是8月上旬那一次的183高地,这次在进场的第一个坡的最后几米,那清脆的金属咔嚓声又响彻山谷。


好吧,两个前桥分离器排排坐


就是爬这个皮卡都可以上的坡,到坡顶时咔嚓的。




六、刹车系统密封垫老化漏油,检查时发现油壶已经没有油。

七、前桥中间传动轴轴承变形。11月中旬,就是上面11月5日前桥分离器断后等了几天配件,刚刚修好回家两天,路上正常行驶,前桥传来有规律的呜呜声,接着是有规律的震动,越来越大。回家下车检查发现右前内球笼处用手就能轻松搬动,几乎要脱出,怀疑是4S换前桥分离器时装配有问题,4S也马上派车到我家检查,未能确定,拖回。对其服务还算满意。后来检查确实不是装配问题,而是前桥桥管内的那节叫中间转动轴的轴承变形了,那个与轴是一体的。
4S店的人直接来到我家停车场,搞半天发现前桥中间轴挂了。





八、右前半轴外球笼马上要歇菜。自从8月以来就发现挂四驱打方向后,两个前轮咯噔咯噔地大声异响。判断是左右外球笼均要报销了。而随着8月左半轴断后更换,左边没有了异响。现在右边从大幅打方向才响发展到打一点方向就响的程度,估计钢珠球笼严重变形了,已经买好了半轴总成在家待命。

九、主传动轴后桥内花键处扭断。经过:就是刚才,我坐下来打字前,一帮人到周边的山上爬坡,在一个大坡中段,我零速度起步,突然咔嚓一声,主传动轴直接掉在地上,后牙包卡死,车辆无法移动。还好离家不远,马上叫修车店里师傅进山将后轴和牙包拆出,车辆才可以移动,朋友给拖到修理店,我照了两张就回家了。这次后轴断后,牙包里面的菠萝齿掉到了牙包里,整个牙包卡死,不知是否卡坏了其他部件。





比三个拇指都粗,但是强度不够,卵用没有。


至此,可以说我这车原厂的前桥传动部件都下岗在家了。结论:这车筋骨确实不行!


我按照它们在车上的大致位置摆放了一下,传动系统有一半在这了。




下面是我对传动系统如此脆弱的几方面分析:

首要原因是用料问题。

也许我越野强度大了点,我也承认确实有点大,但完全不到频繁断轴的程度!大家请看我图片里经常出现的那台212,它的主人住在我家附近,除2月份那次雨林穿越时它还没出厂,其他任何一次有我参加的活动它都参加,我没参加的活动它也参加了不少,所有大头走过的路它都走过(除了一个几近疯狂的200米40度大坡,我的拉布拉多都无法在坡上站稳),大头没参加我开其他车参加的它也参加。所有这一年下来,这台212只是3次开锅,两侧踏板变形的小损,非常从容。

可能你会觉得山地雨林越野确实超出了威麟的承受范围,但从上文和图片就可以看到,同样的自然条件,e族兄弟的老80走出来了、三菱V43、V45走出来了,要知道那可是20年左右的N手老车(最后一批V43、V45  1996年停产),维护保养条件岂能和我亲手提车的大头相比;国产的猎豹、陆丰、H5、北汽212也没有趴下,虽然只有那台212和一台80与大头的强度一样,但它们履平了大头倒下的地方,是他们把大头拖出困境送入医院。




这台20几乎出席了我所有这一年的活动。

如果说与其他车比是横向比较,那再与自身的部件进行一下纵向比较。车上的传动部件从变速箱、前桥、半轴到主轴都断了一遍,唯独承接所有动力并把动力分配出去的重要部件分动箱没有损坏,它经受住了所有力量的冲击,哪怕是它分配给前轴的力量都3次折断比拇指更粗的金属,这个力量仅是通过它内部的传动链条传递的。然而这个分动箱并不是奇瑞的产品,它承担了所有力量,却是传动系统中最坚强的环节。

经过横向纵向的对比不难看出,造成这些严重损坏的原因是这些部件的用料根本不过关!我不知道厂家在设计时是否考虑到这款车的传动系统强度,或者出于成本考虑使用了现在这款材料。虽然金属的成分没有专业仪器无法得知,但看看这些断裂面,断在花键处的,花键齿有明显的折角,说明是扭转变形后进一步撕断;再看看半轴断裂处,金属先是变细变长而后扭断,因此在断面处形成一个导角。种种迹象表明,这些部件都是材质很软的低碳钢,中碳钢和高碳钢甚至用做发动机曲轴的铸铁延展性不会那么好那么软。低碳钢用于一般轿车还可以,并不适用于越野车。回想起我以前还奇怪为什么牧马人的传动轴那么容易生锈,而自己的猛禽传动轴表面也都是锈迹斑斑,经过这些事才知道那是因为使用了碳含量很高的金属,虽然易锈,但强度非常大。

第二是减速比设计问题。

总体来说这款车的减速比设计与发动机能力是不匹配的,对2.0的发动机来说减速比太小了。变速箱一档减速比4.31,分动箱减速比2.48,主减速比4.26,那么挂低四用1档总减速比是45.5。对比牧马人rubicon使用3.6的发动机,三个速比分别是4.46、4.18、4.02,挂低四,1档总减速比是75。天壤之别。就是对比212的   也是非常有差距。这个指标又和频繁断轴有什么关系呢?这是个操作层面的问题。由于发动机功率小,我经常会遇到低2档严重掉转速,低1又只能靠4000转以上维持的情况(很经常),这种情况如果四轮处于同一平面当然与断轴关系不大,一旦有一边轮悬空,又没有差速锁,那么悬空轮就会更快地旋转,当它再次落地时将承受这条车桥几乎所有扭力,如果你使用的轮胎又有极好的抓地性能,轴的用料又太差,那自然是要听到一声金属的脆响。212就不一样了,其低2档速比合适,往往我低1才能过的地方,它低2就能过。






这种尴尬在表象上的体现是:过一个障碍(坡、泥潭或者沙地)前,用低1动力够了,但最大速度不够(到断油转速也就那点速度),进入障碍时积累的动能就不够;用低2动力不够,加不起速,或者进入障碍后转速保持不住(这一点我认为更关键)。因此我往往不得不使用低1高转速来通过,否则就过不了障碍。这就造成对传动系统的过度冲击。

以上两点由以第一点为要,大家可以注意网上很多冲坡不上的视频,很多也是高转速时轮胎悬空后拍在地上掀起泥土,甚至整车后溜时轮胎还在往前刨,就那样也没有多少断传动的。

威麟X5这款车在设计、工程、材料上有一些毛病,不能算好车,希望厂家能在其基础上充分完善,吸收使用者建议,继续发展,毕竟一个大车厂还是要有一款硬派车充实阵容的。希望厂家好好看看我写的东西,也希望有热心人传播一下。

这位战士虽然多次倒在冲锋的路上,但爬起来它仍将不断前行,披荆斩棘,虽然不知道下次倒在哪里,还能不能再站起来。而我对这个厂家,只能是强烈的失望和鄙视!













 
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发表于 2017-2-4 22:28:27

zhy1103 2017/02/04 21:51:21 发表在 板凳

果然是破车

小活动几辆车,大活动几十辆车,一样的路一样的沟,冲着上去拖着回来的中间少不了我大奇瑞。
 
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发表于 2017-2-4 23:40:50

坤坤A瑞虎 2017/02/04 22:47:05 发表在 4楼

鄙视也没用了,已经停产,而且几乎没有恢复生产的迹象。很可能最后1、2年的大猫材质都不好,1档太慢,2档力量不够。

我是鄙视奇瑞
 
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发表于 2017-2-4 23:45:17

windjor 2017/02/04 23:32:11 发表在 5楼

1.有气动锁可以解决很多交叉轴问题.2.你轮胎太大了.3.你是愿意断传动轴系列,还是愿意变速箱或者发动机本体内齿轮或连杆系统崩坏了?4.破猫1,2档速比的问题没法解决,原厂就不是让你纯越野用的…参考轰9.10W的车差不多了....还想咋样.....猛禽爬坡厉害,可惜轴距太大.

一,锁的作用我早在这个车刚上市时就在这里呼吁了,但锁不是万能的,锁有很多负作用。二,我的轮胎并没有达到太大的程度,你可以看看我换胎的帖子,有数据。三,文中写得很清楚,我变速箱也断了。
 
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发表于 2017-2-4 23:53:07

windjor 2017/02/04 23:32:11 发表在 5楼

1.有气动锁可以解决很多交叉轴问题.2.你轮胎太大了.3.你是愿意断传动轴系列,还是愿意变速箱或者发动机本体内齿轮或连杆系统崩坏了?4.破猫1,2档速比的问题没法解决,原厂就不是让你纯越野用的…参考轰9.10W的车差不多了....还想咋样.....猛禽爬坡厉害,可惜轴距太大.

另外还有,我这车十四万多,和十万还是不同的。2020六万多,没断,就算十万的车就有理由断?

 
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发表于 2017-2-5 00:30:52
在事实面前不要再说十几万的车还想怎样这种废话,我就想像212那样,哪怕像长城皮卡或者h5那样也行,像陆风X9那样换35胎刨到离合烧成网状也没大问题更好,像猎豹也可以,和我刨的猎豹也不少,再退一步,像最近传的比较火的我们群里的福田萨瓦那总可以了吧,都是这个价位的,还有什么说的。

 
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发表于 2017-2-5 21:03:59

ultracool1234 2017/02/05 16:57:02 发表在 21楼

牛!向勇士致敬。 好奇问下,离合器片没烧过吗?我在地库坡起的时候,每次都有离合器的焦糊味,除非用低四。

我开这车挺注意保护离合片,半离合时间很短,至今未更换离合片
 
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发表于 2017-2-5 21:10:23

windjor 2017/02/05 03:48:50 发表在 11楼

对不起俺是9.3W买的新车还带质保,你说车质量不好那则么单就你坏了?所以整体来说不知道你想表达啥意思,说车不好吧,这车本来就是让你高速开开玩玩长途,顺带才越野的。说性能吧10W车你还想闹哪样,二蛋牛不牛咱爬个25度大坡试试?功率重量扭矩比数据在哪里,再不行咱高速比比谁跑的快。这车本来就不是让你玩的,洗洗睡吧哥哥…我们都过了吃饱了撑着和泥的发痴日子,你也老人了,种种花钓钓鱼吧。实在无聊猛禽拉出去大学城门口养乐多哇哈哈。男人嘛,干啥不好非要去越啥野。

你也是老人?20能怎样不知道?其他国产车呢?你比过?说来我听听。什么叫就我坏?车好能坏那么多?事实面前还辩护什么?还20爬25度坡试试,你出个堵住,我明天试给你看!
 
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发表于 2017-2-5 21:12:09

啵啵斯基肯德基 2017/02/05 17:45:53 发表在 22楼

我觉得轮下质量太大了,负值轮毂大轮胎已经远远超过了原车设计,如果原车轮毂加245 stt胎我觉得应该好很多

我常用的只有两套轮圈,一套ET0,一套ET-10
 
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发表于 2017-2-5 21:12:30

地球0007 2017/02/05 18:31:21 发表在 24楼

请教楼主:285的轮胎 17寸0值轮毂?

-10
 
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发表于 2017-2-6 15:15:21

啵啵斯基肯德基 2017/02/06 11:17:06 发表在 32楼

真的是轮下质量大太多了,原车 39的轮毂,245的轮胎,没有锁很多地方还得靠转速,所以就容易断了

质量大不了多少的,这些断时都用的265的胎。轮胎半径也只大了不到2厘米。刨坑的车基本要换大的,与这个确实没有关系。就像我说的,材料太次,那些断口全部都是先扭转一个角度才断的,如果是中碳或者高碳钢,要断就直接断,就像轮圈螺杆,哪里有能弯个角度才断的,低碳钢是用来做塑性材料的被他们用来做传动系统。
 
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发表于 2017-2-8 15:27:46

windjor 2017/02/07 03:08:36 发表在 40楼

来吧,南京汤山大坡…20能否爬上我曾经的高度…输了破猫送你…

为什么要去呢?我家附近就到处有坡,照片视频都可以,坡多大都有,不然要20坛子里的人过来看看?
 
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发表于 2017-2-8 15:39:47

cy01233 2017/02/07 11:59:15 发表在 42楼

各种原因造成了楼主的车出现这么多问题。破猫自重大,越野的话,增压发动机不太适合,最最最重要的是,高强度越野这车桥速比太小。桥速比小带来的问题远远超过很多人的想象,它能引起整个传动系统都会出问题,从离合器一直到半轴。我开自卸车15年,这么多年来深知这一点,因为桥速比小,曾经一个月修过六次变速箱,一年换三个主减速器总成。改装群现在讨论着要大速比的盆齿,如果楼主还想继续把破猫开下去,可以考虑加大速比,同时也可以进一步验证破猫到底功力如何。

传动轴这种终端受力部分那么软,速比大受不了的,现在速比尚且受不了。越野车和工程车辆还是略有不同。我文中提到,如果一个地方慢速过不了,快一点可能就能通过,这时候速比大的话,一是速度起不来,二是靠转速带速度的话,轮胎落地瞬间对传动系统的冲击就太大了,加上这车用低碳钢做传动,那可想而知。

 
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发表于 2017-2-8 17:13:34

彬灬旭 2017/02/07 21:01:20 发表在 43楼

火西瓜,这是个真正的越野玩家,他实际发生的情况毋庸置疑。或许像明缘说的,大猫适合长途及穿越。或许并不适合高强度越野。

不经过这么多事,我还一直认为它不适合越野仅仅是因为没锁 悬挂行程小 改装潜力不大 动力不足等常见因素。
 
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发表于 2017-2-11 00:37:01

cy01233 2017/02/08 19:22:23 发表在 50楼

你还是没有想明白这个道理,很早以前我也和你一样的想法,把这个道理想反了。总认为速比越大,传动部分受力越大,直到卡车之家的一个专家出来讲解。最简单的例子就是拖拉机,拖拉机为什么比很多越野车都牛逼,就是因为它有很大的传动比。越野车改大直径的轮胎增高了车身,但会对传动部分造成一定的冲击,这个道理就有很多人想反。如果想明白这个道理,就明白了改大直径的轮胎其实就是减小了总传动比,如果再加上发动机扭矩不够大,那结果可就真的呵呵了。

我有个硕士学位是工程力学的,这个道理我当然知道。力是相对的,你说的两个情况都是有的,更普遍的是传动轴输出力给车轮,不是吗?速比大力矩大,更大的力矩难道不是你改速比想得到的吗?力最终要靠传动轴传递。还有我已经说的很清楚,工程车和越野车用途不一样,实际上拖拉机也并不比越野车牛逼,不论是低速还是高速。

 
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发表于 2017-2-11 00:42:58

山雨森森 2017/02/09 12:44:18 发表在 52楼

同意。轮胎越大,相当于阻力的杠杆越长,车子越容易较劲。轮子越小,扭力越大

车是有档位的,这个阻力对于二档大,那就用一档应付。对于一台底一档总减速比45的车来说,轮胎加大百分之五又算什么?实际上有多少真正用于刨坑的车没换大胎,断的又有多少?

 
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发表于 2017-2-11 00:44:07

迷信国产 2017/02/10 21:27:34 发表在 57楼

西瓜兄,撼路者表现怎么样?

大大好于我的想象,真的好评。

 
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发表于 2017-2-11 21:42:22

迷信国产 2017/02/11 01:10:03 发表在 61楼

中央多片离合器能陪你的战斗到底?

只有接近角离去角通过角拖累它,不然非常强大
 
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发表于 2017-2-15 12:21:08

迷信国产 2017/02/14 19:38:46 发表在 69楼

看来兄弟是行家,请教一下,传动轴应该用轴承钢么?

高碳钢,铸铁,最差至少中碳钢。牧马人,猛禽等车传动轴非常容易生锈,就是金属含碳量高。
 
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威麟x5铜猫 2017/02/12 18:30:15 发表在 68楼

提到撼路者,还有一个车也被拉出来。楼主觉得萨瓦纳怎么样?传动部件的扭断,应该是外部冲击形成的扭矩过大导致的。按发动机的最大扭矩,传动部件还是能承受得了的。

萨瓦娜一般吧,和我刨的萨车也断过一次主轴。原因帖子写得很清楚了,不解释了,各种分析比较都有了,样品力学测试报告我前几天也拿到了,就是低碳钢。扭矩通过传动系统减速放大了,唉,想了解看贴吧。
 
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短脖子长颈鹿 2017/02/12 14:48:17 发表在 67楼

看端口应该是轴的热处理状态不当,确实偏软了,感觉只是整体调质热处理。材质不会是低碳钢,受力的轴随便哪个机械工程师也不会用低碳钢,而且成本并无多少差异。问题应该是在热处理上。这种带花键的轴应该要做表面渗碳和高频淬火。强度测试每个批次都应该抽检,合理材质和热处理的产品断口应该是斜口。

中碳钢以上的材料不会那么大变形的。原来我也认为是热处理不当,但参看了一本汽车工程教科书,上面特别提到传动轴采用淬火硬化表面对其强度提升作用非常微小,后来又分析了断口变形,送了个断件到广西大学做负荷测试,和低碳钢强度基本吻合。
[ 本帖最后由 超级火西瓜 于 2017-02-15 13:06:48 编辑 ]
 
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