汽车之家|传祺GA5增程式电动车比秦插电式混合动力车更值得购买！|秦/秦新能源|论坛

2014-11-22 20:45:27 IP
万有 2014/10/22 10:36:00 发表在主楼
传祺GA5增程式电动车比秦插电混合动力车更值得购买！理由是： 1、增程式电动车比插电式混合动力购买成本更低，可以用紧凑级（A级）秦插电混动用的价格买到更好的中级增程电动车传祺GA5；2、增程式电动车比插电混合动力使用维护成本更低，具体表现是故障率低、少维护和省油等方面。3、增程电动车比插电混合动力更好开，即操控更好，乘坐更舒适。因为他基本上就是一个纯电动车，而不会出现秦没电的时候那种低速顿挫、震动大等缺点。秦插电式混合动力车广汽传祺GA5增程式电动车先来简单了解一下这两种车的原理 1、插电混合动力，可以理解有燃油车（发动机+变速箱）和纯电动车（电池...
增程车没电了靠汽油机发电容易动力不足
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2014-11-22 21:05:43 IP
烧掉石头 2014-11-22 20:01:45 发表在 177楼

你的理论很好，你的论证也很有道理。
不过，实践是检验真理的唯一标准。从这个角度来说，你上面所说的一切，只是纸上谈兵。在市场的检验下，多少年来的结果一直是：增程式混动基本没人买。
你的愿望是美好的，你的理论是可以写进教科书的。唯的一遗憾是：市场压跟不买帐。

关键是很多厂家根本没有了解增程式电动车真正的不但适合自己也适合用户的优势在哪里，看到人家做插电式混合动力就跟风，不知道复杂不完善的插电混合动力根本违背了这两种车都是向纯电过渡技术的宗旨。

因为如果只做简单的增程式就能把主要精力放在电动部分，比如电池、电机和电控上而不会把大量精力放在注定落后淘汰的燃油部分（比如发动机、变速箱、离合器和动力耦合等装置上）。

我觉得宝马i3增程版基本上目前最好的增程式电动车，他算是真正了解并发挥了增程式的主要优点：

1、有着适合大多数人需要的160公里电续航。

2、再加上适合操控和更低能耗的轻量化的车身底盘。

3、最后增加了一个低成本小排量增程器（汽油发电机）来应付长途行驶。

如果它能克服以下缺点绝对前途无量：

1、解决因第一次做增程式经验不足造成的急加速等技术问题；

2、高昂售价问题，比如其碳纤维车身比普通铁车身高达5倍以上的成本，不过听宝马说两年类能将其降低40%成本。
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2014-11-22 21:10:37 IP
老奇瑞迷新人 2014-11-22 20:45:27 发表在 181楼

增程车没电了靠汽油机发电容易动力不足

那是宝马没有设计好，其实增程这种类型车本身并不会出现发电时候动力不足的问题！
[本回复最后由万有于2014-11-22 21:16:20 编辑]

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2014-11-22 21:29:05 IP
万有 2014-11-22 21:05:43 发表在 182楼

关键是很多厂家根本没有了解增程式电动车真正的不但适合自己也适合用户的优势在哪里，看到人家做插电式混合动力就跟风，不知道复杂不完善的插电混合动力根本违背了这两种车都是向纯电过渡技术的宗旨。
因为如果只做简单的增程式就能把主要精力放在电动部分，比如电池、电机和电控上而不会把大量精力放在注定落后淘汰的燃油部分（比如发动机、变速箱、离合器和动力耦合等装置上）。
我觉得宝马i3增程版基本上目前最好的增程式电动车，他算是真正了解并发挥了增程式的主要优点：
1、有着适合大多数人需要的160公里电续航。
2、再加上适合操控和更低能耗的轻量化的车身底盘。
3、最后增加了一个低成本小排量增程器（汽油发电机）...

       大多数人适合的160公里电续航？这是你的理论还是真实情况？
       据我所知，中国90%的私家车用户平均日用车不过30-50公里，年均也就1万公里左右。一天160公里，一年5万公里，你真心认为这是真实的？
       讲点良心好不？不说别的，5万公里一年的油费就是3万元左右，你以为中国有多少人能消费得起这油费？你这话现实吗？
       我是做销售的，一天用车在普通人群中算多的了，也就平均每天50公里左右，你以为中国大多数买个车只是上下班开开的人能开到160公里？这现实吗？当然，在大城市有部份人，上下班就50公里以上了，但你要知道，几个一线城市一共才多少人？在全国城市人口来说，也还只是少数。而更多的私家车集中在二线、三线、四线城市，城东到城西一个来回也才50公里。

    另外，我很想知道插电式混动在中国有跟风吗？目前电动车是跟风，厂家一拥而上。插电混动没听说过有跟风，目前中国在售两款，其实就一款秦在真正卖。中外车企都在说，插电混动是长时间内的向纯电的过渡产品，都知道这个产品最适合现阶断用，但是没人跟风，或者说想跟跟不上，知道为什么吗？因为外国不想把这样先进的技术拿来合资（进口又太贵），中国又没有厂家能做。所以才会导致秦一枝独秀。
[本回复最后由烧掉石头于2014-11-22 21:34:57 编辑]

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2014-11-22 21:35:49 IP
油发电电驱动意义何在？能量转换不损失的？
还不如雷克萨斯油为主电为辅好呢
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2014-11-22 22:08:01 IP
烧掉石头 2014-11-22 21:29:05 发表在 184楼

大多数人适合的160公里电续航？这是你的理论还是真实情况？
据我所知，中国90%的私家车用户平均日用车不过30-50公里，年均也就1万公里左右。一天160公里，一年5万公里，你真心认为这是真实的？
讲点良心好不？不说别的，5万公里一年的油费就是3万元左右，你以为中国有多少人能消费得起这油费？你这话现实吗？
我是做销售的，一天用车在普通人群中算多的了，也就平均每天50公里左右，你以为中国大多数买个车只是上下班开开的人能开到160公里？这现实吗？当然，在大城市有部份人，上下班就50公里以上了，但你要知道，几个一线城市一共才多少人？在全国城市人口来说，也还只是少数。而更多的私家车集中在二线、三线、四线城...

首先我说的160公里适合大多数人在平时（98%情况下）常用的短途（买菜、上下班之类）和中等距离（偶尔去郊游之类的）上。并不是说非要你每天跑160公里。

其次也要考虑到基于保护电池需要最好做到浅冲浅放，所以最好用30~130公里，也就是说160公里续航也就只能用100公里左右。

所以增程式150公里左右电续航是在当前电池技术限制下最合适的（其实对于使用磷酸铁锂电池插电混动电续航低于100公里我认为是不合适的，原因见前述）

现在国内外插电式混合动力越来越多了，虽然国产暂时只有两款，但是现在好多国内企业已经做出来了，只是没有上市而已。
[本回复最后由万有于2014-11-22 22:19:30 编辑]

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2014-11-22 22:40:59 IP
lmxue 2014-11-22 19:30:22 发表在 172楼

本楼正在审核中

不要钻牛角尖！要取长补短，

有电当然用电，因为直接用电的效率是最高的。

用油转电也是没有充电条件下跑长途偶尔为之的无奈之举，毕竟没有直接用电效率高。
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2014-11-22 22:45:31 IP
万有 2014/11/22 18:38:13 发表在 170楼
表面看是多了一个损耗！其实要看整体的效率，不能只看一项。就像油耗要看综合油耗一个道理。实际例子可以参考丰田普锐斯，它也是油转电然后在某些工况下用，它就真的达到了省油效果了。增程式如果做的好的话，油耗是肯定低于插电式的。
普锐斯油充电是为了在低速时用，在高速时，当然用油直接驱动效率高了。
[本回复最后由 28555923 于2014-11-22 22:45:32 编辑]

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2014-11-22 22:46:24 IP
扯淡对待 2014-11-22 19:52:05 发表在 175楼

没油能跑吗？上路补贴后多少钱？这个很重要，标志可以改！

没有油可以用电，因为可以充电，电续航厂家宣传80公里。

电用完可以烧油。

补贴金额和秦一模一样。
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2014-11-22 22:50:33 IP
又一个踢馆的来了
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2014-11-22 22:52:46 IP
烧掉石头 2014/11/22 21:29:05 发表在 184楼
大多数人适合的160公里电续航？这是你的理论还是真实情况？据我所知，中国90%的私家车用户平均日用车不过30-50公里，年均也就1万公里左右。一天160公里，一年5万公里，你真心认为这是真实的？讲点良心好不？不说别的，5万公里一年的油费就是3万元左右，你以为中国有多少人能消费得起这油费？你这话现实吗？ ...
别回这二逼帖子了，楼上那么多回复打楼主脸的，他装睁眼瞎看不见。
二逼说没ESP可以加？都上市了全系都没有怎么加？跟加导航一样吗？加钱吗？

口口声声说秦的硬件动力复杂成本费用高很多？卖21万多，比秦补贴前高1万，还没有变速箱和一系列的配置这是什么意思？？？
还有一点，说到维修成本，秦也就多一个变速箱，多久换一次齿轮油能花多少钱？
算了，手机打字累，你们再看看这二逼的其它帖子，明眼人一看就明白。
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2014-11-22 22:53:13 IP
增程式的不管如何好，分分钟要用油的，全程混动。与秦比在纯电方面就是空白。
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2014-11-22 22:57:16 IP
28555923 2014-11-22 22:45:31 发表在 188楼

普锐斯油充电是为了在低速时用，在高速时，当然用油直接驱动效率高了。

所以我说要考虑整体效率嘛！
要知道大多用户多数时候都在城市低速行驶，而跑高速毕竟很少！所以这种类型的车才要比普通燃油车省油。

如果非要天天用在高速路上，不要说增程式电动车省油不明显，就算是丰田普锐斯或者秦之类插电混合动力都要比普通燃油车更耗油的。
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2014-11-23 08:36:28 IP
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2014-11-23 08:51:11 IP
感觉楼主跟江淮托一屌样，早早就预言江淮IEV销量甩比亚迪秦十条街，现实呢？不吹不托能死吗？
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2014-11-23 09:00:37 IP
万有 2014-10-22 10:36:00 发表在主楼

传祺GA5增程式电动车比秦插电混合动力车更值得购买！
理由是：
1、增程式电动车比插电式混合动力购买成本更低，可以用紧凑级（A级）秦插电混动用的价格买到更好的中级增程电动车传祺GA5；
2、增程式电动车比插电混合动力使用维护成本更低，具体表现是故障率低、少维护和省油等方面。
3、增程电动车比插电混合动力更好开，即操控更好，乘坐更舒适。因为他基本上就是一个纯电动车，而不会出现秦没电的时候那种低速顿挫、震动大等缺点。
秦插电式混合动力车
广汽传祺GA5增程式电动车
先来简单了解一下这两种车的原理
1、插电混合动力，可以理解有燃油车（发动机变速箱）和纯电动车（电池电机）两套独立驱动系统。它们...

我想说楼主没有实践过只是凭空想象增程式电动车更好是真脑残！首先发电机发电后给电瓶充电在充电过程中会造成能量损失不如直接驱动效率高第2若采用大功率发电机边发电边跑的话需要大电流这样冲进电瓶会使电瓶寿命很短到时2三年就换电瓶更不合适这也是宝马只采用小发电机发电原因第三大电流充电过程中会产生大量热量会产生会使电瓶变得不安全所以电动车充电都要求小电流充电充电过程中禁止接通负载使用这样对电瓶好顺便附上我自己改装的增程式电动车以上经验都是自己改装时遇到的现在发电机只是在没电时临时备用这样对电瓶好
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2014-11-23 11:54:45 IP
photo522 2014-11-23 08:51:11 发表在 195楼

感觉楼主跟江淮托一屌样，早早就预言江淮IEV销量甩比亚迪秦十条街，现实呢？不吹不托能死吗？

我只是站在消费者角度上认为增程式电动车更适合普通大众，但是并不是说增程式电动车的销量一定会超过插电式混合动力车，因为消费者中懂车的很少，经常被插电式混合动力车高调宣传一忽悠就去买了，根本不知道还有更适合自己的。
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2014-11-23 12:09:46 IP
一心2015 2014-11-23 09:00:37 发表在 196楼

我想说楼主没有实践过只是凭空想象增程式电动车更好是真脑残！首先发电机发电后给电瓶充电在充电过程中会造成能量损失不如直接驱动效率高第2若采用大功率发电机边发电边跑的话需要大电流这样冲进电瓶会使电瓶寿命很短到时2三年就换电瓶更不合适这也是宝马只采用小发电机发电原因第三大电流充电过程中会产生大量热量会产生会使电瓶变得不安全所以电动车充电都要求小电流充电充电过程中禁止接通负载使用这样对电瓶好顺便附上我自己改装的增程式电动车以上经验都是自己改装时遇到的现在发电机只是在没电时临时备用这样对电瓶好

首先第一条，是明显错的。
油转电驱动整体效率是要高于发动机直接驱动的。如果不是，那么以省油为目的的丰田普锐斯混合动力车就没有出现的必要了。因为它的主要省油原理就是油转电。

第二条，关于30KW充电是否太高影响电池寿命问题。
我认为你没有考虑是在行车过程中边走边冲的情况，发电30KW可能驱动汽车行走就分流耗电了发电机发电的一半，比如15KW。真正充进电池的电可能只剩15KW了，而以此功率还谈不上是比较影响电池寿命的快充。

最后你的动手能力值得赞扬，但是你的电气相关知识还是太差了！
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2014-11-23 12:23:27 IP
万有 2014/10/29 10:03:30 发表在 160楼
说再多你都不懂！我本来都不想对牛弹琴了！不过我就最后回答你一次，针对你说的1.0L发动机在3000转的时候噪音震动大的你受不了的问题！你看看现在的发动机那个转速低于3000转的？是不是发动机高于3000转汽车就不能买！如果是这样你就不要买车了，任何汽车的发动机转速都会超过3000转的包括比亚迪的汽车。如果你非要说1.0L的发动机，各个厂家的都超过3000转的，现在给你找个例子，免得又说我只谈理论！比如：奇瑞QQ车。此车1.0L发动机最高转速可以超过6000转，输出功率达到51KW。照你说法超过3000转根本就卖不出去了，因为其噪音震动那不得吓死人，但人家以前也不是照样月销上万辆。（另外比亚迪...
唉。。秦深圳跑去江门来回400公里用了16升油。。。怎么开的呢。。？先开电。低电压了在发电。高速公路上很快的。40公里左右电可以达到70%切换电。就是这样交换开。。那么现在问题来了。你的传奇开400公里多少升？
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2014-11-23 12:36:21 IP
万有 2014-10-22 11:00:46 发表在 4楼

是比亚迪为了电动大巴进入广州市场主动和别人合资的，此合资厂只生产电动大巴！

你看清楚了不单是大巴！
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