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2019-06-20 10:10:11 IP按照本田的一贯作风，在不增加能量密度的情况下，还是可以把电池做到更大的。一是把电池移到前排座椅下方，这个空间足够放两倍的电池。二是保持后排座椅不动的情况下，把后轿向后移动10厘米，相当于把座椅下方的空间又加长了10厘米，多出来的空间也可以放电池。我个人意见是轿车用第二种方案更合适。
现在IMMD的电池充放电功率大约是50KW，比丰田的24KW大一倍，所以本田能在热效率比丰田低的情况下，油耗不比丰田高，在发动机功率比丰田小的情况下，加速不比丰田差。但如果本田能进一步加大电池，就可以用更小排量的发动机，比如说CLARITY用到1.5的发动机。 -
2019-06-18 17:20:06 IP
fuzuohong2018 2019/06/18 13:09:02 发表在 19楼
从结构图上看发动机和电动机完全可以同时发力，假设电量充足，肯定比单独用电机加速要快。MG1不工作，MG2和ICE同时驱动，瞬间爆炸，可以做出一种涡轮完全介入的那种爽快感。我觉得这种设计的思路估计还是出于保护电池，不让电池超过放电极限。
你没理解我的意思，我的意思是说，immd的直驱，实际上相当于是一个超比档（类似于普通变速箱的最高档），这个档位的齿比是固定的，不可变的，也就是在某个速度下的转速是固定的，例如100km/h的时候，对应发动机转速是2000rpm。
这时候如果你需要大脚油门输出大功率加速，发动机的最大功率输出转速在6000rpm，那如果这个直驱不解锁的话，6000rpm对应的车速要去到多少？200？你觉得等车速攀升到200才输出最大功率对加速来说还有意义吗？
说到这里你也应该理解了吧，普通车要大脚油门加速，都必须得降档，飚到最高功率转速，车速才能快速提升，immd就这么一个档，所以也就只能断开发动机飚转速带动发动机加速了。 -
2019-06-19 09:20:00 IP
ultramz 2019/06/18 17:20:06 发表在 21楼
你没理解我的意思，我的意思是说，immd的直驱，实际上相当于是一个超比档（类似于普通变速箱的最高档），这个档位的齿比是固定的，不可变的，也就是在某个速度下的转速是固定的，例如100km/h的时候，对应发动机转速是2000rpm。这时候如果你需要大脚油门输出大功率加速，发动机的最大功率输出转速在6000rpm，那如果这个直驱不解锁的话，6000rpm对应的车速要去到多少？200？你觉得等车速攀升到200才输出最大功率对加速来说还有意义吗？说到这里你也应该理解了吧，普通车要大脚油门加速，都必须得降档，飚到最高功率转速，车速才能快速提升，immd就这么一个档，所以也就只能断开发动机飚转速带动发动机加...
我当然理解你的意思，但我的意思是在不考虑电池因素下：
假设80KM/H，直连转速2000不到，发动机弱鸡输出，这时候猛踩油门，发动机不断开，还是保持2000转的标定输出功率，同时MG2在当前转速对应工况下满负荷输出，轮上功率是ICE+MG2。
如果按你的意思，发动机断开连接，不管你拉到什么转速，轮上只有MG2在输出，明显低于ICE+MG2.
所以瓶颈在电池。[本回复最后由 fuzuohong2018 于2019-06-19 09:20:33 编辑] -
2019-06-19 09:24:09 IP对的，我就是这个意思。
比如电机需要输出100KW，为了保护电池，发动机断开直连，拉6000转满负荷发电80KW，电池只要输出20KW就满足需求了。
那如果电池足够强劲，我发动机根本不用断开，直接电池输出60KW搞定。（假设此时发动机输出40KW在轮上） -
2019-06-19 15:29:57 IP
fuzuohong2018 2019/06/19 15:07:56 发表在 25楼
不考虑发电的。举个例子，2000rpm下LFA11发动机直连，如果按控制线输出大概在22KW左右，假设在这个车速下，MG2能达到的功率是60KW，那综合就有22 60=82KW作用在轮上。关键就是电池能否Hold住60KW的单独持续输出。如果发动机脱开，电机在当前车速下最多也就60KW。（遵循输出曲线）
...
那发动机断开直驱然后用mg1发电，mg1发电机功率最大105kw，发动机飚转速最大功率107kw，发电叠加出来的功率至少有100kw左右的水平，然后加上电池30千瓦左右的水平...怎么都比你那个功率大吧？
这种小容量的电池20多30千瓦已经很牛逼了，不要想着好像EV车那种规模电池组的放电能力。 -
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2019-06-19 17:32:55 IP
fuzuohong2018 2019/06/19 17:18:14 发表在 27楼
所以电池是瓶颈。
没办法的，这么小的电池，功率你想多大？
非要10秒把电用光你才满意吗，哈哈哈 -
2019-06-19 10:25:41 IP
fuzuohong2018 2019/06/19 09:20:00 发表在 22楼
我当然理解你的意思，但我的意思是在不考虑电池因素下：假设80KM/H，直连转速2000不到，发动机弱鸡输出，这时候猛踩油门，发动机不断开，还是保持2000转的标定输出功率，同时MG2在当前转速对应工况下满负荷输出，轮上功率是ICE+MG2。如果按你的意思，发动机断开连接，不管你拉到什么转速，轮上只有MG2在输出，明显低于ICE+MG2.所以瓶颈在电池。
2000rpm能冒出来的功率，绝对比飚转速发电低多了...
而且就算发电机飚转速发电，电池一样可以提供功率的，怎么看都是后者总功率要大得多。 -
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2019-06-20 10:11:21 IP
2016答案 2019/06/20 10:10:11 发表在 29楼
按照本田的一贯作风，在不增加能量密度的情况下，还是可以把电池做到更大的。一是把电池移到前排座椅下方，这个空间足够放两倍的电池。二是保持后排座椅不动的情况下，把后轿向后移动10厘米，相当于把座椅下方的空间又加长了10厘米，多出来的空间也可以放电池。我个人意见是轿车用第二种方案更合适。现在IMMD的电池充放电功率大约是50KW，比丰田的24KW大一倍，所以本田能在热效率比丰田低的情况下，油耗不比丰田高，在发动机功率比丰田小的情况下，加速不比丰田差。但如果本田能进一步加大电池，就可以用更小排量的发动机，比如说CLARITY用到1.5的发动机。
本田现在抠门到远远抛开偷油獭，你真的想多了。 -
2019-06-20 13:11:34 IP
2016答案 2019/06/20 10:10:11 发表在 29楼
按照本田的一贯作风，在不增加能量密度的情况下，还是可以把电池做到更大的。一是把电池移到前排座椅下方，这个空间足够放两倍的电池。二是保持后排座椅不动的情况下，把后轿向后移动10厘米，相当于把座椅下方的空间又加长了10厘米，多出来的空间也可以放电池。我个人意见是轿车用第二种方案更合适。现在IMMD的电池充放电功率大约是50KW，比丰田的24KW大一倍，所以本田能在热效率比丰田低的情况下，油耗不比丰田高，在发动机功率比丰田小的情况下，加速不比丰田差。但如果本田能进一步加大电池，就可以用更小排量的发动机，比如说CLARITY用到1.5的发动机。
综合100kw，发动机73kw，电池放电27kw。
MG2的功率并没有用完全用足（73*0.28 27=47.44kw），不过也接近最大53kw了，合适的匹配。
算下能坚持多久：
1.3kwh*0.2/27*3600=34秒。
满电混卡34秒真男人，100KW总输出基本可以干1.4T的车子。 -
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2019-07-29 16:01:59 IP
a515245414 2019/05/24 14:45:08 发表在 14楼
八代凯美瑞开始。高速120巡航也可以纯电了吧。
听说汽车上的电动机不适合高速运转，发热大，特斯拉就有自燃的，丰田，本田的混动车高速行驶都是靠发动机直接驱动。[本回复最后由 阳哥哥2019 于2019-07-29 16:06:03 编辑] -
2019-07-29 16:16:52 IP本田混动在高速巡航时是发动机直接驱动车辆，速度降下来后再次提速又是电机驱动了，电机功率扭矩大所以提速快，后段是发动机驱动所以提速没前段猛，不过就算2.0的自然吸气时速跑170也是没问题的。[本回复最后由 阳哥哥2019 于2019-07-29 16:18:04 编辑]
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2019-07-29 17:06:30 IP
fuzuohong2018 2019/06/19 09:24:09 发表在 23楼
对的，我就是这个意思。比如电机需要输出100KW，为了保护电池，发动机断开直连，拉6000转满负荷发电80KW，电池只要输出20KW就满足需求了。那如果电池足够强劲，我发动机根本不用断开，直接电池输出60KW搞定。（假设此时发动机输出40KW在轮上）
你不插电，1.6度的电池HONDA都敢压榨到50KW……嘿嘿。我一直对这个电池的寿命有所担心 -
2019-09-10 23:08:02 IPimmd 油耗 行驶质感全部吊打ths2
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2019-09-12 13:15:21 IP
VOLVO_THD102KF_DH10 2019/09/11 13:56:27 发表在 37楼
刹车脚感一直是我不满意丰田混能的地方，反而本田混能刹车脚感好太多了…
据说tnga的混动雷凌/卡罗拉刹车脚感很好 -
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