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发表于 2013-11-28 12:04:45

说CVT变速箱有低温保护的车主,我们一起学习下!!

 

在北方城市,今天气温零下8度。

早晨热车,水温表蓝灯熄灭后走车。转速显示2000转,但是时速表却40公里。

再踩油门,速度没明显上升,转速达2500转。加油不走路。

有这个情况的留个脚印。这样岂不是春秋省的油,冬天找回来了????

这是正常现象吗???说明书对这个事没说明!如果有低温保护技术,到底是多少度触发!

目前有不少北方车主出现这个情况。我问了大连的售后服务,不承认有低温保护现象!

但CVT在零度以下不升档,确实发生了,说明书却没做说明!求斯巴鲁官方解释,可不可以!触发温度是多少?

对于一知半解的销售售后,就别指望他们。

开帖的目的,就是为个明白:是特点?还是缺陷?北方零下温度有小半年啊!希望有经验的有知识的童鞋进来答疑!

 

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通过在森坛发帖询问求解,经资深车友解答后,收获不少。

经同进兄的答疑+其他车友的知识,结合其他品牌CVT的解释得出结论,供森友指正!最后的总结篇是关键!!


综合总信息,作为车主,认为:

一、13款森林人,有低温保护,但是气温冷到多少度开始保护,不清楚。

  对第一条的重新认识:所谓的低温保护,是一个伪命题。

很多车友都是长时间的原地怠速,冬天2分钟,升高发动机的温度!

车不动,变速器不会热,发动机热的快是燃油烧的,变速器热要靠机械磨擦。所以说是对变速箱的低温保护是不存在的。

二、说明书没提,这个就不能怪斯巴鲁的销售售后。

 对第二条的认识:斯巴鲁厂家没在说明书上做说明,是有原因的,因为CVT在冬天使用确实存在升档限制,也可以说增加油耗,与宣传的经济性就矛盾了,不利于销量吧

三、疑问:为何cvt变速箱供应商 矢口否认 表示 变速箱根本不存在 低温不升挡反映。

 对第三条的认识:有道理吧。事实是没有冬天保护变速箱的必要。但升档限制出现。。这个销售不说为什么这样设计。

 

升档限制保护与保护变速箱没有关系(CVT变速箱油适用范围很广,而且10年内不用更换)变速箱是靠机械摩擦产生热量(所以我认为采集的不是变速箱油温)冬天需要预热时间长,达到电脑解除限档的指令的是什么温度呢?虽然没关系,但是在冷车的时候,低速行驶还是有好处的。

 AT变速箱和MT变速箱是不是同样存在?

 经过对经销商的询问,其解释为:跟油的粘稠度,没绝对关系,变速箱无低温保护之说。(我选择相信)无更换变速箱油的必要。(那这温度是指哪个温度?启动值是多少呢?)

1.CVT车在冬天状态下,变速箱需在低速行驶中才能快速达到正常粘稠度,降低阻力,达到升档正常,也许有点这个因素。

2.与发动机原地预热多高温度有关系。设定值应该是需要达到一定水温解除升档限制(只能带动一部分变速器构件运转,CVT变速箱温度变化不大)。

3.差速器会是在低速行驶中慢慢达到正常值!冷车加大油门只能浪费油耗,是不当的操作!

(很多车主总要被绕到变速器这个地方?水温没达到电脑设定的升档限制,当然加大油门毫无用处。)


 

1.发动机机油温度跟变速箱油温是两码事。所谓低温保护不是对变速箱的保护。可以换个说法。大家一看见温度低时,电脑控制限制档位,就认为是对变速箱进行低温保护,这个观点是错误的。

2.CVT变速箱是靠扭力自动适应增加变速比的,油液粘稠,阻力增加,负荷大,所以不会增加变速比,也就是所谓的升档。

3.还有后差速器,也是通过行驶才达到正常温度的,达不到温度,阻力很大(但是也有疑问,助力大,那摩擦的产生的油温也会上升的快,是有利的)

变速箱油液粘稠,增加了阻力增加了CVT甩轮的负荷,所以你油门再大,甩轮也甩不动,变速比不会增加,再大油门,脚踩的再狠,节气门和喷油量也会被行车电脑强行控制,所以~~~~~~油门大了,行车电脑会理解成你准备超车,需要大扭矩,所以更不会升档或增加变速比了,~

4.发动机不能直接影响CVT变速箱的油温,只是间接的。所以怠速热车对提升CVT油温作用很慢,最好还是行走热车。低速行走对车子是有好处,但是限制升档的目的不是为了这个。



我对升档限制的总结篇:(升档限制不是因为变速箱需要低温保护。请车主不要在说变速箱低温保护这个名词了)森林人需要吗?这个问题太有价值了!让好多北方车友郁闷,把好多准车主拒之门外的谣言得到澄清。说明并不是CVT矫情。

 所以说变 速 箱 的低 温 保 护 是个伪命题:(我倾向于这个结论,大家以为呢?如果对比AT和MT,我对日本技术人员对CVT的解释有点怀疑)

  通过奇骏的技术人员在面对面活动中对其车主的解释中了解到:CVT的加速不升档,不是为了保护变速箱,因为变速箱没必要所谓低温保护。而是为了冬天驾驶的舒适性,让水温快速上升。通过电脑程序感知发动机出风口设定的一个值在低速下,加高转速。跟驾驶室温度没关系,因为我发现开暖风解除限档会慢。

  但是我试验证明,驾驶室温度也是无稽之谈,试验过,怠速时候不开暖风比开暖风的解除限制档位的时间更断!所以水温快速上升是解除升档限制的最好办法。

(就是为了快速提高车内温度,也就是能很快的吹暖风出来,所以程序中设定了刚启动时是低车速高转数的模式,相当于手动档的1-2档,速度提不上去,但是发动机的转速上去了,这样就能快速的让发动机热起来,暖风就出来,和CVT无关,CVT是受这段程序控制,所以没有升档的)

解决方案:

1.调整电脑设定的限制升档指令(但是对变速箱有没有害处?)我倾向于不是保护变速箱而设的升档限制。这个可以根据个人要求去个性化更改吧。原车的变速器油10内不用换,不建议!

2.这些都无法实现的话,只发动机怠速至少二分钟,别开空调,再慢慢行车吧。(代价:根据气温的冷冽程度,在3到15公里的范围低速行驶,浪费油耗,被后面车按喇叭,这个是最烦的。)

  

一句话总结(不知道对错,暂时这样认为):所谓变速箱低温保护,不是保护变速箱,这个说法挺可笑,(如果要保护的话,AT和MT的变速箱就不需要吗)。而是电脑设定的限制升档指令,如果你开暖风机,电脑默认你是要尽快升高驾驶室温度,所以要是短时间内低档高转数。不信吗?你关掉暖风就知道 了!

  有专业人士能有好的解释的话,最好不过了。我也为这个在疑惑中。。。北方这个问题很多



 总之,除了斯巴鲁售后的技术水平有限之外,CVT有它的优点就有它的缺点,慢慢适应,你会驾驭它的。

斯巴鲁是CVT汽车研发应用的鼻祖,1984年就开始批量装车,1992年日产的玛驰使用了斯巴鲁的CVT变速箱才奠定了以后的无级变速技术,可想而知,要是斯巴鲁的CVT不行的话,别的品牌更不行。


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其他没解释清楚的疑问:

lalala777 2013-11-28 17:51:41 发表在 116楼

冬天开车,我都是等发动机温度到正常运行温度以后才开暖风的

 这个是什么道理??这个等高手解释!

奇骏厂家解答的CVT技术贴,强烈推荐收看:

http://club.autohome.com.cn/bbs/threadowner-c-656-25653707-1.html#pvareaid=101435

2 北方车友关注的“冷保护”问题。

这是个非常敏感的问题。在QA环节之前,真的担心这个问题能不能得到回答。最后的结果还是非常满意的。骐达的版主“圆白菜”发问了这个问题。因为第一个回答的日产技术人员没能回答到点子上,我连续追问了3次,最后研发中心的刘部长给出了确切的回答。

第一个技术人员的回复是:

因为奇骏是全球设计生产的产品,全球按照一个标准来生产。所谓的“冷保护”,其实是不存在的,在低温状态下的低速行驶,是为了适合国外对冬季进入车内后快速升温而设置的。我们车友提出的所谓保护,其实是一种个性化的需求,不需要快速提高车内温度,而需要车辆先正常行驶,完全可以通过更改程序来做到,但因为这个程序是不能退回的,所以会要求签订一个文件,要求车主愿意接受这样的更改。

 

这个回答肯定是不能接受的。在我的追问之下,刘部长给出了以下的答复:

1 这个所谓的“冷保护”确实整车的一个设置,不是为CVT做的。发动机点火后,为了快速提高车内温度,设置了发动机高速怠速,通过水温的提高,来带动暖风的需要。

2 CVT在任何温度下都可以正常工作,根本不需要任何预热。发动传导的温度,是给暖风机的,CVT不需要升温。

3 如果CVT需要一定的温度启动,早就会设计电加热系统来完成。这个成本是很低的。

4只要修改行车电脑的程序,就能取消这个设置,直接起步,没有任何问题。但因为这个程序是不可逆的,所以需要车主的签字确认。日产担心的是,会有车主经过修改程序之后,觉得还是原来的设置好,这样倒回来重新设置的难度比较大,一般4S不会愿意做这个没好处的事。

 

我的理解:

我们有车友反应,在2次启动后就能正常行驶,说明这个回复是对的,CVT不需要温度。只是水温到达某个点,就会解除设置。

之后私下了解到,去南极的奇骏,也是CVT,对这个程序是修改的。对CVT不会有任何的影响,不会有任何的损伤。但车内的温度上升,会延长一段时间。这个跟CVT没关系的。


其他品牌车主的案例:http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-285-26371893-1.html

[ 本帖最后由 wanzi1970 于 2013-12-14 21:30:51 编辑 ]
 
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发表于 2013-11-28 12:20:17

关于变速箱减低配    东方日产使用的JF015E型CVT变速箱没有减配,硬件上和其他国家地区的完全相同,包括部分日本的车型也是搭载广州jatco生产的此款变速箱,并且在日本,甚至北海道使用的也不存在低温保护问题,关于中国地区的低温保护问题他们和东日沟通过,说有确定的解决方法,就是进行升级,东日在努力的推进此事,只是4S店落实情况他不清楚,按照他的说法就是东日的控制软件有问题。(这段话是捷克特变速箱给另外一个网友的致电回复)

  低温保护技术的疑问  

捷克特cvt低温保护技术的确存在,但是该技术主要针对cvt变速箱在低温下粘稠导致摩擦力增大的解决方式是独有的技术,对于低温保护技术可以不告诉消费者之说的确是这样,因为低温保护技术是变速箱内部设计属于独有技术,根本没有任何驾驶感受的差异,捷克特变速箱低温保护技术根本没有会造成变速箱不升档的说法。  

针对东风日产为何将不升当和低温保护嫁接在一起捷克特变速箱生产商表示非常愤慨,并表示立刻发送电子邮件要和东风日产沟通,要求东风日产立刻出书面解释。

关于二次启动二次启动方式

就变速箱个体而言  完全没问题   这是日方给出的答案(电话听到日语 接线员日语说得好流利)

零下18度触发温度


 
发表于 2013-11-28 12:28:44
有车主说把暖风关掉,会好些,不知道是什么原理??
 
发表于 2013-11-28 12:30:47

请问程专家天籁CVT变速箱低温保护的问题eyuan |天籁 (共1184个问题)|浏览2162次2012-09-12 13:51天籁CVT变速箱我了解的不但高温保护,低温也保护。北京冬天的时候(没有地库)早上热车,水箱温度上来了后车也提不起速,大约行驶个2公里左右,能明显感觉到变速箱带上劲儿了。请问只能这样了,还是有什么改善方法,谢谢关键词:专家回答我是专家,我来回答最佳答案程勇2012-09-13 12:28:12您好:

再次根据变速器故障发生现象,从CVT无级变速器油温控制原理来讲,建议去维修店对变速器油温散热系统进行检查,是否存有具备散热或堵塞现象,否则将会造成变速器高温现象产生的。其次,同时建议去维修店对变速器油温传感器信号及性能进行检查,如果传感器信号失准或性能下降,则也将会造成信号数据错误,也将会造成控制单元程序错误现象发生。综上所述,建议您去维修店对上述维修建议进行检查,希望能给您带来帮助。万车网010

 
发表于 2013-11-28 12:31:49

bilinda 2013-11-28 12:30:24 发表在 bilinda

不知道是不是冬季刚打火行驶温度低时升档延后啊
我这温度上来就好了 小负载 小油门 速度上来了也不爱换挡 变速箱比较懒吧温度上来了就没事儿 , 这几年都这样啊
以前开老款的也是

 
是CVT吗?大概零下多少度,说明书没说明!!作为车主自然要问清楚。
[ 本帖最后由 wanzi1970 于 2013-11-28 12:33:09 编辑 ]
 
发表于 2013-11-28 12:35:24

转:cvt低温保护修正程序 推出 并登入日产售后服务系统

请大家拨打800(手机400)8308899 咨询东风日产官方售后 咨询cvt低温保护升级程序,但是关键字不要提低温保护程序升级,必须提 cvt 个性化设置 程序

否则对方 查找关键字 搜寻 系统找不到对应内容。

  大概意思是  针对东北 内蒙古 和及寒条件的地区(这个也是关键字)

以及对 低温保护期间对车子提速有要求的车主。并且注明升级后低温保护依然存在,不会对变速箱机体造成损伤。换言之升档,不磨损变速器。 (个人认为是缓解)

 至于升级后怎样 大家就各自品味吧   。

针对车型 cvt全系

400售后说 可以自愿升级这个程序

但是 会对空调的运行时间有影响,说白了就是暖风要来的更晚一些。具体多晚现在还没有数据。

需要升级的的客户,直接去4S店就可以升级。该升级通知已经对4S店传达完了。

  

从哪个电话解释来看,会出现“暖风推迟出现”的情况····

大家知道,所谓暖风,是外界空气进来以后,被散热器的冷却液加热后,送至乘员舱的。

那么···如果暖风推迟出现·····

是不是东日修改了冷却液大/小循环的转换阈值·····让冷却液推迟开始进行所谓“大循环”?

这样发动机的温度会升温更迅速一些,或者说,会升温更高一些。

cvt是不是依赖于冷却液进行加热呢?  如果冷却液温度高一些,CVT就会从“冻僵模式”中恢复过来的快一些······· ···


[ 本帖最后由 wanzi1970 于 2013-11-28 12:38:24 编辑 ]
 
发表于 2013-11-28 12:40:10

镇江车友6360218 2013-11-28 12:37:50 发表在 镇江车友6360218

昨天我这里降温到零度 就出现这样的情况 车速40公里 转速到了2000 车提速很慢 我12日提的2.0自豪

 
不能说是一种问题,但是说明书没注明。
问过大连的销售,说斯巴鲁不存在低温保护。。
那这就出矛盾了。。还期待斯巴鲁技术人员出个解释最好了。。车主不明白,就想要个真相。对双方都有益。
[ 本帖最后由 wanzi1970 于 2013-11-28 12:41:15 编辑 ]
 
发表于 2013-11-28 13:00:39

综合总总信息,作为车主,认为:

一、13款森林人,有低温保护,但是气温冷到多少度开始保护,不清楚。

二、说明书没提,这个就不能怪斯巴鲁的销售售后了。

三、不排除变速器油温传感器不灵敏,因为油温都70度了,还在做低温保护,不合常理。

四、疑问:为何cvt变速箱供应商 矢口否认 表示 变速箱根本不存在 低温不升挡反映。



第一条的重新认识:经同进兄的普及后得知。

所谓的低温保护,其实是伪命题。其实是跟变速箱油的粘稠度有关系。对第三条的重新认识:

经同进兄的普及后得知。

CVT车在冬天状态下,变速箱需在低速行驶中才能快速达到正常粘稠度,降低阻力,达到升档正常。

与发动机原地预热多高温度关系很小,(只能带动一部分变速器构件运转,CVT变速箱温度变化不大)。

差速器也是在低速行驶中慢慢达到正常值!


 



[ 本帖最后由 wanzi1970 于 2013-11-28 16:12:31 编辑 ]
 
发表于 2013-11-28 13:07:42

同进同出 2013-11-28 13:04:35 发表在 同进同出

用低粘度的变速箱油可以缓解问题的症状。

 
有这个可能。美孚的是低粘度的吗?

还有车友说不开空调会好一些。。还有的说二次启动会好一些,不知道为什么需要那样。

[ 本帖最后由 wanzi1970 于 2013-11-28 13:08:03 编辑 ]
 
发表于 2013-11-28 13:09:54

同进同出 2013-11-28 13:07:10 发表在 同进同出

发动机机油温度跟变速箱油温是两码事。

 
只是用70度来说,发动机都运行那么长时间了,发动机也带动变速箱转动,发动机油温度都达到70度了,变速箱为什么还保护,变速箱的温度上的就那么慢?难道是变速箱温度传感器设置的保守??
[ 本帖最后由 wanzi1970 于 2013-11-28 13:11:02 编辑 ]
 
发表于 2013-11-28 13:12:16

同进同出 2013-11-28 13:09:23 发表在 同进同出

跟空调暖风关系不大,二次启动也是心理作用,早上热了车起步,不代表变速箱预热了,

 
但是确实是东风日产的变速箱也这个问题,说跟空调暖风有关,不知道什么原因
 
发表于 2013-11-28 13:15:52

同进同出 2013-11-28 13:07:10 发表在 同进同出

发动机机油温度跟变速箱油温是两码事。

 
这样说就没有利用冷却液温度给变速器油温加热的功能。
 
发表于 2013-11-28 13:17:16

同进同出 2013-11-28 13:12:16 发表在 同进同出

车辆如果是原地热车,变速箱得不到更好的预热,只有正常行驶,变速箱才能达到完美的预热。

 

前几天预热1分钟就走,貌似CVT保护的时间不长。

难道原地的话,变速箱不跟着转动?

今天我预热的时间长了点,有2分钟多。。今天保护的时间也太长了,我回家后,又开车出去,还是保护!!
[ 本帖最后由 wanzi1970 于 2013-11-28 13:19:18 编辑 ]
 
发表于 2013-11-28 13:20:53

同进同出 2013-11-28 13:18:38 发表在 同进同出

建议有这现象的车主更换低温流动性更好的变速箱油。

 
除了这个还需要注意什么?请同行给个建议,北方这个情况不少。。闹挺。。
[ 本帖最后由 wanzi1970 于 2013-11-28 13:23:48 编辑 ]
 
发表于 2013-11-28 13:25:22

同进同出 2013-11-28 13:13:24 发表在 同进同出

那应该是偶然,不是根本问题。

 
看我的帖子,日产的专家建议的解决办法是调什么程序
 
发表于 2013-11-28 13:26:32

同进同出 2013-11-28 13:23:55 发表在 同进同出

原地热车1分钟就可以走,缓慢加热变速箱才能达到正常。不光变速箱油,差速器油也尽量换低温流动性好的。

 
低温流动性好的话,那夏天温度上升的也快了吧。
 
发表于 2013-11-28 13:28:58

同进同出 2013-11-28 13:12:16 发表在 同进同出

车辆如果是原地热车,变速箱得不到更好的预热,只有正常行驶,变速箱才能达到完美的预热。

 
斯巴鲁售后的一句:斯巴鲁CVT没有低温保护现象,给我干蒙圈了。。。
 
发表于 2013-11-28 13:34:15

同进同出 2013-11-28 13:12:16 发表在 同进同出

车辆如果是原地热车,变速箱得不到更好的预热,只有正常行驶,变速箱才能达到完美的预热。

 
换言之 cvt变速箱完全可以不受发动机冷启动预热状态的影响。。。
如果水温循环能作用到变速箱就好了,冬天可以升温,夏天可以降温,如果斯巴鲁的不是水温循环,那夏天温度高了这么办?
 
发表于 2013-11-28 13:35:53

同进同出 2013-11-28 13:34:02 发表在 同进同出

日产不了解,斯巴鲁应该没有低温保护,但有高温保护。

 
你的意思:售后说的斯巴鲁没有低温保护的说法是正确的????????
 
发表于 2013-11-28 13:37:46

同进同出 2013-11-28 13:35:58 发表在 同进同出

没事,跟机油的原理一样,0W-30就比5W-30更适合寒冷地区使用。因为低温流动性更好,高温的粘度是一样的。

 
看样子,在北方的CVT最好是自己换变速箱机油和差速器机油,原车的不怎么行啊
 
到第
 

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