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发表于 2013-11-20 23:17:15

想改装的筒子们注意,解构新骐达保险盒取电,哪种接法更合适

 

         刚从网上买了行车记录仪,不喜欢糟乱的明线,也不喜欢车上唯一外置电源——点烟器被占用,所以想从保险盒走电,惯例先看网上前辈们的帖子,结果发现对于保险盒取电,取电头子正反插有很多不同看法,又说并联,又说串联,好吧,我来分析下,欢迎各位大神指正。

      将新骐达保险盒各处取电分部图献上,我们要用到的取电处为左上角蓝色15A的点烟保险丝:





先上取电头子图:

 

       在上图中,大家先看好原车取电片和新取电片的插入位置,这个不能反,行车记录仪工作电流1A,给它5A的保险片足矣(AB处),(lz从自己的保险盒说明中发现有两处10A、一处20A取空了,经实测有电,其他版本可能这几处未取空,毕竟lz的是乞丐版)。
         今天特地拿万用表测了下,我的2011款1.6cvt舒适(乞丐)版新骐达保险盒内从左至右共3排保险丝,最左侧一排,正极在右接线桩,中间一排,正极在左接线桩,最右一排几个电源比较重要,不建议取电,未测,在这里提醒下各位想从保险盒取电的网友,改线之前一定要自己亲自测下,以防短路。重点来了,现在有两种插法,上图:

              

      


 先说反插,还是图,很明显是并联两路,一路5A保险丝,一路10A保险丝,两路相加与原点烟器最大电流15A一致,不影响安全:



         再讲正插,如图,学过电路的都应该看明白,这种接法,实际是先并联,后串联,即5A的行车记录仪保险丝串记录仪,再并联点烟器,最后和点烟器保险丝串联。如果用这种接法,那么点烟器保险丝就可以直接用原来的15A。

        这种接法有个好处,举例,记录仪正常工作电流为1A,假如现在点烟器插了12A的用电器,那么zheng插中可以实现,因为1+12《15,而在反插中由于强制分配给点烟器最大10A电流,那么现在点烟器插入12A用电器,点烟器的10A保险丝烧掉。

      为了大家看的更清楚,上两张简图,左侧为反插,右侧为正插。在右侧图中,原点烟器保险丝实际成为记录仪和点烟器的总保险,并且单独给了记录仪单独的一个新保险丝,因为新骐达是迷你短脚,而某宝上最小规格只有5A,所以我就接了5A的,此保险对记录仪基本不起限制电流作用了,只能防止发生短路。如果车友保险丝是中号或者小号,网上的保险丝有最小规格是2A,那右侧正插方法未变,而左侧反插方法中点烟器保险丝可以换成最大13A,即13+2=15,如图:

               此贴后面垒了不少楼,盖因开始我手头没有万用表,所以暂定保险丝接头处的左侧为正极桩,所以正插和反插的图正好是反过来的,跟几位网友互相讨论、明白各自的意思费了好多劲,各位网友见笑了,现在予以更正。   准备过两天取电线到货就去走线,回头上安装过程帖子。

[ 本帖最后由 宣城车友7009797 于 2014-02-21 15:34:49 编辑 ]
 
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发表于 2013-11-21 08:55:50

dream7788 2013-11-21 00:05:43 发表在 dream7788


常用接法简单一句话说明:取电线保险接入点烟器保险上端(即+12V电源入线端)
保险丝选择:取电器上的2枚保险总容量加起来不应超过原点烟器保险的容量
以楼主接入记录仪为例的话,正插反插怎么插都行,保险丝的选择也不需要严格遵照前面提到的原则
点烟器保险也不需要换掉,因为记录仪顶多只需要用个2A或5A的保险即可,与原来点烟器的保险加起来,还是在上端ACC总保险容量范围内。
行车记录仪的耗电量很低,毫安级用电设备接入点烟器保险基本可以忽略不计~
记录仪的电源是1A的,但实际工作电流没有这么高
另,楼主最后一张图有问题,图上的电路是不能成立的……

 
你的图说明是我正插的方法,即 取电器没有线的那头对准它插下去,你说我最后一张图反插电路不成立,请说明原因,呵呵,互相探讨。
 
发表于 2013-11-21 16:12:19

dream7788 2013-11-21 09:30:37 发表在 dream7788

原因后面的文字都说清楚了
新增用电设备并接电源只需要遵循下端保险总容量的设计,不应超过上端总保险容量
常规的接法就是与点烟器保险接入同一级电源入线端,亦即你说的与点烟器并接
这样可以避免占用点烟器的供电额度
当然了事情都不是绝对的,如果点烟器上的负载从来都没满载过,将来也不会满载,或者新的用电设备耗电量微乎其微还不足以影响到原有供电系统
那么自可不必担心这个问题,想怎么接就怎么接,只要确保新的用电设备与上端总保险之间存在一枚保险即可,以防新增的供电线出现短路时烧毁上端总保险

 
你可能没仔细看我写的反插分析,反插不会出现过载,因为原保险15A没变,只是在15A下再分支电流,1个最大5A,一个用剩余电流,这样比正插还能多分配给点烟器电流量,举个例子,点烟器用到了12A,如果是你说的常规接法,那点烟器保险就会烧掉,因为你分配给它最大10A,而反插不会,如果点烟器电流超过14A,这时与并联的记录仪电流之和超过15A,会烧掉总保险丝,而记录仪保险丝不会烧,老兄,你再仔细看下。
 
发表于 2013-11-21 16:21:04

hwg6868 2013-11-21 09:23:47 发表在 hwg6868

您的第二张图是不可能取到电的。因为取电器取的是+12V,但图中通过保险接到了负极上怎么会取到+12V呢。图中的电流方向从“正极输出端”经“点烟器保险”流到“负极”即完成回路。不会再向取电方向流动。所以最后一张图是不成立的。
实际中取电保险插进去,不用在意是正插还是反插,只要测一下有+12V就行了,如果没有再换个方向插进去就行了。电流的方向应是下图所示,新保险丝的接法是不对的:

 
看过你一些帖子,挺不错的,向前辈学习,这个回路我在前面说了,只画出了向记录仪流动方向,未画向点烟器接口流动方向,你给我改的其实是我没画出来的那条支路,电流不会直接进入负极而不走取电线方向,因为图中的负极仅是代表负极端接线桩,实际中电流进入接线桩后还有点烟器处负载,此路中电阻不为零,所以电流会分别向两条支路流进,不信的话,大哥您可以试一试,按照我这种反插接法记录仪是否有电。
 
发表于 2013-11-21 16:28:10

dream7788 2013-11-21 09:39:37 发表在 dream7788

他那个最后一张图的电路是不能成立的,不是取不取得到+12V的问题,而是会烧得一塌糊涂
楼主想要探讨的不是规范的供电系统设计该如何进行
而是站在两个不同的角度,去比较同一件事情
一个角度是在新增用电计划的同时,不增加整车用电总额度。亦即正插方式:将点烟器保险容量分一部分出来给新增用电设备。假设点烟器保险10A,则10A变8A,在新增一路2A保险。实现新设备供电的同时,不增加用电总量
另一个角度是从施工便利性的角度去考虑事情,亦即在新增用电计划的同时,不增加用电总量,而且原有保险不用更换。直接接入点烟器保险下端,在不更换点烟器保险的前提下,实现新设备供电的同时,还是没有增加供电总额度
(此种...

 
哎,你还是没明白我说的方法,你说的A、B房间也不成立,给你打个比方原来A有15块钱的最大额度买东西,现在来了B,A分配给他5块钱最大额度,但是B不管用多少都要经过A同意,超过5块钱,B的额度就用完了,就等于保险丝烧了,没超过5块钱,用几块就从A那领几块,剩下多少钱A仍然可以用,我反插的接法是为了保证点烟器插大功率用电器,比如充气泵、高压清洗器等。
 
发表于 2013-11-21 16:32:54

hwg6868 2013-11-21 10:36:21 发表在 hwg6868

其实是个不复杂事。楼主搞的有点复杂了。插上不行再倒一下就行了。只要不将正负极短路,不会烧什么东西的。

 
不是搞复杂,主要是给像我这样没经验的新手看,写得详细一些,我以前没接触过车内电路,刚开始装新电器时搜了好多帖子,比较了很多,感觉费时费力,所以就把自己经过写详细点,我本人就是学高压电的,呵呵,还要向你学习,很多diy知识没试过。
[ 本帖最后由 买车接媳妇 于 2013-11-21 16:37:33 编辑 ]
 
发表于 2013-11-21 16:43:37

dream7788 2013-11-21 16:16:25 发表在 dream7788

你也没看清我的意思~~ 如果换个用电环境,点烟器保险不变的话就会过载
你怎么能确保用那路15A的人就知道剩余电流是多少呢?是因为你在车内所以知道那个15A的保险下面还挂着一个5A的保险在,所以你会掂量着总要留出5A富余电流给他,这样就不会过载 换个用电环境还会这样吗? 用电的人看一下保险,哦15A的跑14A的电流绝对没问题,另外一路的人一看5A电流,跑4A也没问题。结果呢?14+4=18A了,过载了兄弟
看我最后2个回复,这是一个非常简单的电工基础概念,真的不需要这么分析~~~

 
我知道你说的这个意思,按照你说的14A加4A,你说的过载情况是存在的,但是这种情况下如果按照正插,也就是常规并联,也要烧掉一个保险丝,即10A的点烟器,我用反插主要是考虑到而淘宝上卖的保险丝规格最小是5A,记录仪用电很小,正常根本用不到,甚至用不到2A,为了不浪费多出来的几A,而分配给了点烟器,老兄,我这样说能否理解?
 
发表于 2013-11-21 17:43:32

hwg6868 2013-11-21 17:29:06 发表在 hwg6868

我明白您说的意思。从电瓶正极到电瓶负极不能只接保险,那样会短路将保险烧掉的。图上只是表示电流流动的方向。
是的负载无论是点烟器还是行车记录仪,都是要和保险串在一起接到电瓶的正负上才行。对有正负极性的负载,接反了肯定的是不行的。所以接以前要先测一下电压,不要取错了。
您说的意思我理解了。正确的接法记录仪才有电,反插接法记录仪是没有电的。

 
嗯,想问下你为何会认为反插记录仪没有电?我图上并不是直接将线接入了负极,而是接入了负极桩,此桩后面有一个点烟器负载,并不会短路。额,图的是按照实际每个保险丝排列的,所以图看上去有些不直观,我给你重画一张。
 
发表于 2013-11-21 20:09:55

广州车友8890853 2013-11-21 19:57:51 发表在 广州车友8890853

你正反搞乱了,我骐达保险盒保险丝方面,右侧接电瓶,左侧接电器。
你的正插图像,配的是反插的文字。
不知道你的是不是这样

 
嗯,接线桩的左右哪条是正极我没量,所以就暂时默认左侧为正极,呵呵,等我接线之前肯定会量下,感谢提醒,你看反插的方法是否就是你说的那种?
 
发表于 2013-11-21 20:18:22

mmmmllll 2013-11-21 19:53:25 发表在 mmmmllll

看见实拍保险仓的图片似曾相识,原来是我首发的哈,后来图片又被坛内一哥们给P了个反插的来........。言归正传,说下看法:不要把正,反插规定死了,还要看插座是哪头接电瓶,哪头接负载。新骐达是左边接电瓶的,那么正插两保险丝是并联的,反插两保险丝是串联的。楼主最后一张图 是成立的,只不过标识不对。那个负极不应该叫负极,应该叫负载正端。在单电源中(典型的如汽车电路中)负极就是接地端,接汽车金属框架;在正负双电源中(如家用功放),负极不是 "地",而是比“地”电压更低的电源端口。
正插需要考虑电瓶到此取电口的线的承载能力,超过了会烧线的; 反插不用考虑,电流不会超过原保险丝熔断电流的。

 
呵呵,你这张图我也是似曾相识阿,貌似有个车载电台是不是你,保险盒图片是我从网上找到,p图是自己搞的吗,呵呵,感谢图片,新骐达左边是正极还是右边是正极,拆保险盒的时候当时没有万用表,就没有测量,所以暂定默认左侧为证做的图,等我实际布线肯定会量下,还有你说的汽车单电源,这个的确是,以前没接触过车内电路,总是不明白为什么负极搭铁,后来百度才知道,原来车上是直接以车身为负极,朋友帮忙看下我反插电路图,没画错吧,以左桩正为前提。
 
发表于 2013-11-21 20:25:16

dream7788 2013-11-21 17:51:25 发表在 dream7788

那人用五块,原来的人还用15块(因为你给了15的额度,保险还是15的没换),这两个人一起用,15的保险烧了。但是这两个都没有超额度使用,特别是15那个烧的冤枉。你还是没别过弯来,你虽然说分给底下5A,但是你上面的15还是15,也就是说所有用电的人都要清楚:那个15A的点烟器只能用10A的了,要给记录仪留5A。
在你车上你心知肚明,在别的用电环境你怎么告知每一个人?贴标签?
正确做法是底下新增5A用电量,那么远来的15就要换掉,换成15+5

 
老兄,是你没别过弯,记录仪留5A是因为淘宝取电线送的保险丝最小规格5A,我不得不用它,但是记录仪实际只能用1A,用不掉这么多,所以用了反插,把这剩下的4A还给了点烟器,所以15A不会烧,正常情况反插时点烟器用10A不会烧,用11A、12A、13A都不会烧,只有超过14A才会烧掉15A总保险,但你用正插,5A给记录仪,10A给点烟器规定死了,5A的用不完,10A的有时不够用,这么说吧,按照你的讲法,反插如果是错误的,你举任何一个例子,在反插方法中烧保险丝,那么正插一定也会烧,但是正插中烧保险丝的情况换做反插不一定会烧。
[ 本帖最后由 买车接媳妇 于 2013-11-21 20:32:32 编辑 ]
 
发表于 2013-11-21 20:27:39

mmmmllll 2013-11-21 20:23:39 发表在 mmmmllll

不是车载电台,是车载笔记本电脑。左边是接电瓶的,应该没错。

 
呵呵,我记不太清了,刚才有个人留言说他的新骐达右边接电瓶,不知道是哪个了,到时候我量下。
 
发表于 2013-11-22 07:10:19

dream7788 2013-11-21 20:45:15 发表在 dream7788

给你说的很清楚了,以你的需求来说不管正插反插都无所谓都可以满足你的需求,无所谓那个方案更好,因为你的负荷很小.
但是一定要说规范的用电规划原则的话,那就应该遵循前面我提到的原则
用电安全是建立在规范和规则上的,而不是时刻需要人去盯着的.既然你很感情绪且一直纠结为何会造成过载,那就给你详细解释一下为什么在别的用电环境里,不能这么随意的规划供电
条件1:入户总保险为20A容量
条件2:线路1规划了15A用电容量,已经接入了14A的负荷
条件3:新增线路1,需要5A用电容量
接入方案1:
线路1与线路2并行接入入户总保险下端,亦即你提到的正插方式,线路1和线路2相互之间不会造成影响。对于线路1来说,新增加的线路2...

 
呵呵,兄弟你别激动,只是讨论么,先说下我本身就是从事电力行业的,所以在回路走线设计方面非常谨慎,太过于扣细节,养成职业病了,在帖子中和你们讨论这么多,只是为了找出哪种方法可以给点烟器更多的电流分配,至于我的接法,对了更好,错了的话,您指出是哪里错了,如果您说的对,我再改正,你上面说的的这些有点小疏漏,你的方案2中线路1的容许电流实际已经变成了20A,而不再是15A,这里才是你一直没理解我说的反插更好的地方,我开始图没画全,让你理解错误了,你再看下我18楼画的图,您是前辈,以后咱自己动手为爱车添加东西、做些小改动,我还要向您多请教。
[ 本帖最后由 买车接媳妇 于 2013-11-22 07:28:33 编辑 ]
 
发表于 2013-11-22 07:12:53

hwg6868 2013-11-21 21:18:57 发表在 hwg6868

您这个图画的是对的,因原图标着正极输出和负极。所以对原图理解有误差,请谅解。
记录仪是通过两个保险(15A和5A串通)取的+12V。反插记录仪也是有电的,只是不经过15A保险了,只经过5A的保险直接接电瓶了。这样接可以减少流过点烟器保险的电流。相对来说更为合理一些。

 
嗯,是我开始图没画全,让你理解有误差了,相互谅解,我也是山东的,不过为了生计,现在一人外地工作,呵呵,老乡好阿,以后有不懂得问题还要向您请教阿。
 
发表于 2013-11-23 13:16:22

dream7788 2013-11-22 08:09:53 发表在 dream7788

不是激动啊兄弟,也是做这个专业相关的,对技术细节比较求真,这是我们搞技术的通病
其实一开始回帖的时候就把意思说的很清楚了,你的记录仪用电量很低的,也从未说你哪里错了,一直都在说你怎么接都是没问题的。只是假设换到别的用电环境的话,需要考虑规范一些
你自己看看所有回复,有哪一段话是说你接错了的?
唯一指出来有问题的是你一楼最后那张图,你在18楼已经重画了正确的。
(并不是因为这张图理解错了,你看看我的回复内容就清楚了,其实一直都理解你要做什么,也一直都在说你那样做没问题,只是把这个案例引伸到了其他用电环境下作了分析比较)
方案2当然是20了(回复内容中我写的是15+5 这么写的意思是为了特别注...

 
嗯,互相理解,今天我拿万用表量了下,最左边一排的接线桩是右侧连正极,中间一排又是左侧连正极,最有一排就没测,因为看都是比较重要的保险丝,一般不会从这里取电就没量,不知道你的车是否这样?另外你有没有新骐达车内总的电路图,因为想装一些设备,又怕烧电路。
[ 本帖最后由 买车接媳妇 于 2013-11-23 13:19:18 编辑 ]
 
发表于 2013-11-23 13:39:23

dream7788 2013-11-23 13:27:10 发表在 dream7788

保险盒处的盖子拿下来有印保险说明,找点烟器保险或音响保险即可
平时施工的时候一般都会先拔下保险测试有电那个来确定如线端,然后再确定如何并接
加装设备最好都接到ACC电源上,可以并接点烟器或音响保险的入线端。这一部分供电即便烧保险也不会影响行车安全
其他部分的供电都涉及行车和主要设备的运转,不适宜变更用电量。

 
你在37楼画的那几张图有几处错了,我明白你的意思,就是点烟器小电流对整个电路并不起什么影响,所以正插、反插都无所谓,就这样吧,共勉。
另外我想要的是这种图,总电路分布,保险盒那个我都在最开始给出标注了,你又。。。。。。
 
发表于 2013-11-23 14:27:33

dream7788 2013-11-23 14:04:24 发表在 dream7788

日产原厂的维修手册里面供电部分的资料除了保险部分以外还有3部分
1、电路原理图,这部分对施工帮助不大,还需要查具体的部件号和接插件的端子号
2、车身主线束资料,里面不涉及具体线路走向,只是告知哪里主线束
3、部件编号和端子号资料
家里电脑没装,周一去公司帮你截图吧

 
多谢,兄弟你不知道,家里电脑上没有visio,没有autocad,只能用windows的画图,画这些多麻烦。还有ACC的电流上限80A,这个我不知道,是日产说明书上标明的么?
[ 本帖最后由 买车接媳妇 于 2013-11-23 14:32:16 编辑 ]
 
发表于 2013-11-23 15:37:50

dream7788 2013-11-23 15:18:26 发表在 dream7788

80A是从维修手册上查到的,这80A的保险下面挂载的分保险容量全部加起来是105A
分保险的设置并不完全是依照用电负荷来设定的,一般会留有至少30%以上的余量。
前面画的那些图也没有用专门的画图工具,用的是一般电脑都会安装的Microsoft Office PowerPoint
WPS也带PPT制作工具
用来做解说PPT很方便,里面的元器件的标志图形都是用线条画出来组合到一起的,画一些简单的图还是很方便的,包括平时自己的一些改装设计也用PPT做一些前期的布局设计或电路设计

 
我准备自己装倒车雷达,还是得走线,好像要拆几个地方,还有点戚戚,兄弟有没有经验,或者好帖子介绍全程?
 
发表于 2013-11-23 16:11:31

dream7788 2013-11-23 15:40:22 发表在 dream7788

倒车雷达只需要在后保险杠打孔安装探头,然后布线到前面与主机连接,带显示器的话还需要把显示器引到台面上。只涉及取电(ON电)。
外面装修店一般100-150的安装费,没有拆过中控和布过线的话,不妨用这个风险不高,涉及部位多的改装交个学费,直接去外面装,自己站边上看一次就知道怎么拆装了。
以后自己再要搞什么东西的话就简单了
参考作业://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-425-25360249-1.html
或者看维修手册的机械分解图,照图施工。需要有一定的维修拆装经验

 
这个帖子我当时也看到过,不过他好像是找人装吧,我先自己看下车内走线
 
发表于 2013-11-23 18:23:31

dream7788 2013/11/23 17:47:46 发表在 54楼

从中控台布线到后保险杠有4条路径可以选择1、严格按照原车的车身线束布线,好处是规范安全,缺点是需要拆掉几乎所有内饰板2、中控台--〉手套箱背部--〉右前门踏板-〉一直走到后排座-〉穿至备胎箱-〉牌照灯处走后保险杠(或走左车门处也可以,需要注意在方向柱附近固定线束时尽量规整)3、中控台--〉A柱饰板--〉沿车门上沿与饰板之间的缝隙穿-〉一直走到后备箱-〉从后备箱侧饰板处穿线至备胎箱-〉牌照灯处走后保险杠4、中控台--〉手套箱背部--〉用铁丝从地毯下穿至后箱,将线路拉至后箱-〉一直走到后排座-〉穿至备胎箱-〉牌照灯处走后保险杠还有不嫌麻烦的直接穿顶棚~

估计最后我直接塞隔音条了事。
 
发表于 2013-11-24 17:22:21

dream7788 2013-11-23 19:18:19 发表在 dream7788

只要确保线路避开可能遭挤压,摩擦,经过高温区域等因素
无所谓怎么走只要能把线路布到所需位置就行

 
在网上买了几个卡口,准备如果没有办法塞入,就用小卡子粘到隐蔽的侧面,哥们你用的是什么牌的记录仪?
 
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