点击:0 | 回复:302 大捷龙论坛 >  奶爸的选择——大捷龙PHEV,长文+海图超详细分享,持续更新
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发表于 2019-6-3 09:45:30

MPV爱家之选 2019/06/02 22:59:11 发表在 83楼

写的太详细了,我一直在纠结大捷龙还是塞纳,家住东北,四驱是个必须考虑的因素,另外家里三个孩子,两个要坐安全座椅,不知道大捷龙最后一排能安几个座椅,,如果最后一排安两个安全座椅,还能坐第三个人了吗?第三排的横向空间跟塞纳比怎么样?我们是五线小城市,又是北方,是不是买汽油车比较好一点,还望楼主指教。另外我也有一台斯巴鲁力狮,是旅行版的2.0

瓦罐力狮帅!我今晚回去在第三排装两个安全座椅试一下再答复你。
 
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发表于 2019-6-4 15:33:06

MPV爱家之选 2019/06/03 11:28:37 发表在 85楼

好的,十分感谢,旅行版的力狮也是一个小皮卡





不好意思,回复晚了。实际试了一下(另外一个安全座椅忘了装,就拿一个比划一下),手工测量,误差勿怪:
1、大捷龙第三排横向数据如图1,坐垫(臀部)左右距离1250mm,肘部(上半身)距离1550mm;2大1小很轻松,3个成年人无压力(身材魁梧的除外)。车友群里有车友开大捷龙卖塞纳…据称大捷龙和塞纳三排空间伯仲之间,大捷龙虽然车身宽度(车外)大于塞纳,但丰田的空间利用率更高,导致车内横向空间差别不大。具体空间对比您可以微信关注公众号“一鹿有车”(原“168平行进口车”),他们家做过新GL8、平行进口版大捷龙、塞纳、贵士4车的横评。
2、关于第三排安全座椅接口。大概看了一下几款常见MPV:
GL8无第三排安全座椅接口(上汽通用称不安全);
大众迈特三排有2个接口,分别位于左右两侧(3排是3个独立座椅,中间那个无接口);
奔驰V级,第三排有2个,位于中间和左侧(驾驶员后面的后面);
阿尔法,第三排无安全座椅接口;
塞纳和大捷龙一致,第三排4/6折叠座椅,2个安全接口位于中间和右侧(副驾驶后面的后面)。
基本上符合各车定位:GL8、阿尔法商务,没考虑第三排安全座椅的事;奔驰V,偏商务,但考虑了第三排安全座椅;塞纳、大捷龙、迈特威家用定位。个人感觉奔驰、塞纳、大捷龙第三排安全座椅接口的布局(一个接口在中间,一个借口在左边/右边)比迈特威合理,2个娃均在大人的一侧(左手或右手)的布局比迈特威大人在中间、2娃左右两侧的布局更加方便同时照顾两个娃。
3、三排同时安装两个安全座椅后的空间。
很抱歉,因为昨晚回去临时有事没来得及拿两个安全座椅,只能今天在公司地库拿车上一直有的一个安全座椅比划了。如图2,当安装两个安全座椅时,留给大人的空间是坐垫(臀部)260mm、肘部(上半身)360mm,这个空间,女性勉强能坐下。究其原因,我在图中也标注了:我家这个安全座椅太宽了(9个月-12岁),椅背外径达到了600mm,占用了大量空间。我在淘宝上搜了一下,很多品牌的安全座椅左右外径并没有这么大。比如刚出来的那个360安全座椅,外径只有460mm,足足窄了15公分。不是给360做广告,我的意思是如果选择合适的安全座椅,三排大人的乘坐空间还有进一步的空间,能够保证舒适度。

另外,结合您在前一个留言中的用车情况,个人建议您不妨再考虑一下大众迈特威。我当初不选迈特威主要是因为商用车平台、2.0T四缸感觉后段动力不如大排量6缸、车高偏高影响进出地下车库、满载状态下后备箱空间偏小。但迈特威也有4驱,并且底盘离地间隙高于塞纳,有一定的轻度越野能力,并且您五线城市应该不存在太多地下车库限高的烦恼。最最重要的是,迈特威是刚刚我文中提到的所有MPV中唯一能够将二排座椅倒装的(乘客面向后)。鉴于您有三个小孩,我个人认为比较合理的布局是二排两个安全座椅(配合座椅倒装,娃面向后——小孩子对车辆正开还是反开没有大人那么敏感)、三排座一个大人和最大的那个小孩(安全带),这样一个大人可以搞定3个小孩。
以上供参考。
[ 本帖最后由 feixueyinhu 于 2019-06-04 15:35:58 编辑 ]
 
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发表于 2019-6-6 08:46:41

MPV爱家之选 2019/06/06 05:15:48 发表在 89楼

我准备把两个安全座椅安排到第二排,这样孩子就能看电视或者玩游戏,能老实一会,家里老大坐第三排,因为她每次上学放学都要发英语口语录音,也没有办法玩游戏啥的。这车我平时用来接送三个孩子,两个小的,平时就我一个大人,所以第二排的屏幕还是很管用的。如果全家短途旅行会坐六到七个人,老爷子坐副驾驶,老妈和媳妇和女儿都很瘦,如果三排放一个不那么宽的安全座椅,两个人应该不会很挤,二排放一个安全座椅,旁边坐一个大人照顾小孩正好。迈特威空间很好,但是感觉太老了,手刹还是机械的,受不了,而且奔驰V和迈特威这种还是太大,太高,发动机也不给力,家里有台老款3.0的奔驰E,那种发动机稳稳的加速感很诱人,所以我还是想买塞纳...

 
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发表于 2019-6-6 08:47:15

323A 2019/06/05 21:32:07 发表在 87楼

15326510878准备买大龙,请求拉进群

你这个号码我搜不到微信啊
 
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发表于 2019-6-10 15:58:57

xlong 2019/06/10 11:17:34 发表在 93楼

如果7口人出行,二排两个安全座椅(娃们睡觉的时候吧座椅向后倾斜、安全座椅也会跟着倾斜,娃们睡觉不累),第三排安全座椅(或增高垫) 俩大人(如果不是特别高的话),这样更舒服。 俩娃放二排没问题的,有动画片可以看,需要帮忙的时候第三排中间座位的大人往前迈一部即可。娃们睡觉的时候把第二排座椅推到最前端、第三排的人把座椅角度放倾斜睡觉即可,很舒适。

大佬好
 
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发表于 2019-6-26 09:32:09

馒头是老大 2019/06/25 14:13:41 发表在 107楼

P总黄山行继续啊

组团来搞事情咯
 
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发表于 2019-7-5 13:50:04

sdzplwj 2019/07/04 17:31:57 发表在 109楼

楼主威武~不过纠楼主的一个小错误,夏朗第三排也可以放平的,第二排都可以。二三排放平后就是个移动床了

Good
 
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发表于 2019-9-2 09:26:12

大连车友3702391 2019/09/01 00:01:40 发表在 111楼

神人啊 看完就想买大捷龙了 我的塞纳半月撞报废了 正在纠结买什么呢

加你微信了,通过一下,我拉你进群。
 
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发表于 2019-9-8 21:56:17

布鲁斯109 2019/09/07 00:47:27 发表在 116楼

你改这个灯,那个散热器的噪声很大吧?

很安静的地下车库能听到,户外环境就听不到。噪音不是很明显,主要因为发动机没声音
 
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发表于 2019-10-1 20:18:46

atz57lso8 2019/09/27 12:28:43 发表在 122楼

换挡面板的模能分享一下吗,还有装饰件的链接。谢谢啦,刚提车准备上完牌就装

换挡位的膜是群里车友自己裁的,网上没得卖装饰面板的话,某宝搜jeep 通用的
 
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发表于 2019-10-23 17:11:31

叶海南江 2019/10/20 10:16:47 发表在 126楼

混动第三排能像塞纳一样收到地板下吗?虽然是手动的。

当然能
 
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发表于 2019-10-23 17:11:54

连滚带爬371 2019/10/10 19:54:43 发表在 125楼

远程启动怎么说,4s小哥说不能APp远程启动

不能,没有app,靠汽车钥匙
 
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发表于 2019-10-23 17:12:22

之家车友2217368 2019/10/20 21:08:15 发表在 127楼

漂亮,一直在犹豫汽油和混动,感觉混动配置略低,现在汽油优惠力度大,就是上牌麻烦。

混动出2019款国六了,配置增加了,基本和汽油版持平。
 
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发表于 2019-11-6 11:38:04

醉里挑灯看酒 2019/10/24 10:46:08 发表在 132楼

电池保修多少年?新能源车就担心电池不稳定啊,宝马5系插电好多坏电池的,换电池30万。

电力系统8年12万公里
 
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发表于 2019-11-6 11:38:29

叶海南江 2019/10/24 09:58:26 发表在 131楼

有群吗,想入坑

有啊,您微信多少?我拉您
 
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发表于 2019-11-18 09:10:21

小王家喂猪 2019/11/16 20:46:06 发表在 140楼

准备月底广州车展订车,有群请拉一下,有几个问题请教,看了国6版现车发现2排座椅娱乐功能取消了,但是有人说有,难道说有两个版本?

据这边销售说有两个版本,但是没见到现车不能确定。
 
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发表于 2019-11-19 09:45:25

小王家喂猪 2019/11/18 23:46:10 发表在 143楼

我去官网看了,所谓2个版本就是汽油版和混动版,看来是没有了。另外请问下有没了解后续电池更换的费用

嗯,从官网看,确实就是汽油和混动两个版本。看来销售依旧和以前一样不靠谱,对这车根本就不熟悉。电池费用没有渠道了解,4S都不知道,怕是真要发生过这种案例才会去问厂家吧。不过8年12万公里的质保,现在知道价格意义不大。正常使用,基本不会有人为原因导致电池损坏,除了问题肯定是索赔,不用考虑价格。等出了质保,要换电池那也是五六七八年后了,要看那个时候的价格。
 
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发表于 2019-11-19 11:56:37

小王家喂猪 2019/11/19 00:07:57 发表在 144楼

最后一个问题,能否理解为大捷龙混动在不用充电桩给电池充电的情况下,和现在的奥德赛混动是同一种工作逻辑。即使没有用充电桩充电也可以用发动机提供电力(类似增程式),但是电池电量充裕时又可以并联式运动。是否和其他某些国内插电类不一样,诸如那些电池电用完就用油箱油驱动发动机,但是行驶中并不能给电池充电。如果是前面那种情况,楼主或者相应的车友有没试过,不知道对电池有没相应的损耗(因为肯定电池长期没有充电,仅通过发动机供电接受的电量很少)

       我尝试着回答一下,不一定完全正确。严格来说,大捷龙混动和奥德赛混动从混动系统硬件结构到软件层面的控制逻辑都不一样。下面分别从发动机、电机、电池、电控4个方面论述。

      发动机方面:

      比较简单,主要就是混动车普遍采用的是阿特金森循环,虽然压缩比都不低,但这两款车都可以使用92号汽油。本田这款发动机据说热效率达到了40.6%,挺牛的。但就整套系统的动力来说,大捷龙显然更出色,特别是满载7人加行李在高速公路上的表现,基本可以将国内目前在售的各级MPV虐个遍(当年的奔驰R500选手除外)。

       电机方面:

       本田第三代IMMD系统电动机和发动机是分别通过齿轮连接至驱动轴的,比较特殊的是发动机和驱动轴之间有一个离合器,而离合器的前级也就是靠近发动机侧与发电机通过齿轮相连。   简单来说也就是本田这套混动系统中,电动机只用于输出动力,发电机只用于发电(给主电池充电)。发动机不启动时,车辆依靠电动机纯电行驶(发电机因为发动机不启动,此时也不工作);发动机启动、离合器断开时,发动机带动发电机发电,车辆依然纯电动行驶(增程模式);发动机启动、离合器结合时,发动机除了带动电动机充电还与电动机一起输出动力。     大捷龙的混动系统中,虽然也是两个电机,但A电机是单纯的电动机,B电机除了作为发动机的起动机、混动系统发电机以外,还可以作为辅助电动机配合A电机输出动力。B电机的多面手角色就是因为大捷龙这套Si-EVT变速箱采用了平行轴式双电机加行星齿轮组的结构。

       如果单单从变速箱结构的角度看,大捷龙反而与福特HF35变速箱、丰田第四代THS-IV混动系统的P610变速箱更加类似,都是使用的平行轴式双电机结构(第四代THS暂时只用在最新一代的普锐斯上,国内目前最容易接触到的丰田混合动力系统多是第三代THS-III系统,包括第三代普锐斯、雷克萨斯CT200H,以及雷凌双擎、卡罗拉双擎都是使用这套混合动力系统,为共轴式双电机结构)。至于是谁抄的谁,不知道……

       电池方面:

       奥德赛混动版电池容量小,具体多少容量网上查不到,大捷龙电池容量是16kWh也就是16度电,国五版本的纯电官方续航是68公里,这次国六版本的增加到71公里,具体原因暂时未知,应该不是增加电池容量得来的。

       电控方面:

       以上发动机、电机、电池全部硬件的“幕后黑手”就是电控系统了,也正是由于两者在电机、电池方面的差异,导致电控系统的逻辑也不一样。要说共同点,可能只有一个,那就是两者都没有驾驶模式选择按钮(奥德赛的ECON节能按钮和大捷龙的L档强制动能回收都不能算严格意义上的驾驶模式选择),车辆是纯电输出、什么时候充电、什么时候电动机发动机共同输出都是由车载电脑自动判断的。

       不同点就太多了。     首先就是大捷龙能够通过充电桩、家用插座等外界电源为主电池充电,也就是PLUG-IN功能,而奥德赛没有,最直观的结果就是奥德赛混动不能拿绿色新能源牌照。其实私以为本田完全可以换大电池增加PLUG-IN功能,丰田就是最好的例子。        其次,虽然两者的控制逻辑都是“优先用电”,但可能是因为电池容量的原因,奥德赛也许可以在较短时间内通过发动机将电池充到高电量,而大捷龙则不行。在主电池剩余电量显示0%时,中低速工况下,发动机会间歇启动充电,为下一次起步或者下一段路程用电做准备(起步时电动效率比发动机更高),而发动机启动充电期间,车辆既可以是并联混动状态(发动机、电动机共同输出),也可以是串联混动状态(发动机通过B电机发电、A电机输出动力),具体由电脑视当时的主电池电量、油门深度、车辆时速等等多重因素影响。(克莱斯勒集团JEEP刚出的指挥官PHEV车型增加了驾驶模式选择按钮,好像有4种模式)     不过特别需要说明的是,前面讲的大捷龙表显剩余电量为0%,并不是电池真的没有电,是因为原厂系统将电池封存了部分电量不让使用,为的是不让电池发生过度放电的情况而影响电池寿命,亲测大约留存了10%左右的电量(我从表显0%到满电最多充进去过14.3度电),这也是各个厂家比较普遍的做法。因此也就不存在您所说的主电池长期没有电、仅靠发动机充的较少的电量进而影响电池寿命的情况。      第三,控制逻辑方面还有个特别明显的差异,就是奥德赛混动在时速达到70公里时,就必然要启动发动机了,而大捷龙在主电池表显电量不为0%时,纯电行驶最高能到120公里时速,可能是电机功率、结构、传动系统、主电池容量以及最大放电功率等多种因素共同决定的。

       说了这么多,我觉得技术方面再怎么吹,更多的可能只是厂家的宣传手段,背后深层次的原因很可能是因为专利的问题而不得不采用另一种技术路线。对消费者而言,车无完车,选车的过程无非就是判断一辆车能否最大程度满足车主用车的诉求。毕竟,大捷龙混动和奥德赛混动两者本来定位就不同,并没有特别明显的同级竞争关系。


[ 本帖最后由 feixueyinhu 于 2019-11-19 12:03:51 编辑 ]
 
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George_091205 2019/11/18 16:07:39 发表在 142楼

楼主 您太有才了 十八个赞 点点滴滴 详详细细 明明白白心心念念 下个MPV 就是这货了

谢谢!买买买!
 
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atz57lso8 2019/09/27 12:28:43 发表在 122楼

换挡面板的模能分享一下吗,还有装饰件的链接。谢谢啦,刚提车准备上完牌就装

不是链接……是群里车友自制的。
 
 

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