当年吉利是为了购置税好像.而且当时的车也很低端.用大排量发动机不合适.就直接把481的二款机器停产了.集中力量生产479.实在是很可惜的.MR481在当年也是中国在产的马力最强大的产品.为了一时的短视,现在付出更大的代价,值得吗?更不可思议的是停产了481之后,吉利因为成本,就不再开发1.6排量的发动机了.其他到现在,吉利所说的那么多种发动机,基本型号只有少数的几个.479下的1.3和1.5,4G18平台下的1.8和 1.5,未来4G24下的2.4和2.0.动力平台太缺乏了。 现在难道说又是因为购置税的事把大功率搁置了？？直接用现成的来探探市场？？还是舒服哥真顶不住了要喘口气调整一下，是的话现在不是时候啊，帝豪可是吉利必须确保万无一失的啊，反正在下因为ec8用的发动机一直耿耿于怀，也免不了乱想，到底什么原因才导致用别人的发动机，帝豪转型不成功？？后劲不济？？先暂时放置专攻沃？？

巧克力色车身全新宝马X1 [img]http://img.autohome.com.cn/album//2010/10/21/500_96e039bc-c766-4d4a-aa87-0565d15d9960.jpg[/img]

咖啡色雨燕 [img]http://img.autohome.com.cn/album//2010/10/21/500_b88a350c-342f-4482-b16c-5311e160fad0.jpg[/img]

非常赞同你的观点，吉利通过远景、海景、EC7这样一个产品有序的过度，其品牌影响力得到了改观与提高；

而对于一款新车，如果上市初期月销量能维持在1500辆左右，就能维持盈亏平衡，而达到3000月销量，有小额盈利；

所以对于EC7来讲，已经算是很成功，尤其是作为一款中级车；

而对于EC8这样的C级车，如果能稳定在3000，那作为自主车型，已经很不错了，一步步来吧，吉利要的是稳步推进，不能浮夸与急躁。

这东西急不来的，奇瑞的急功近利已经让其吃到了苦头，品牌冒进得不到市场认可，投入大而收益小，这要是对于一个民营企业，早就死了！

哎，这些东西不说了，谁叫人家是国字头，拿着纳税人的钱不当钱，在这个国度，吃亏的总是老百姓！

确实可惜，弄个1.5的总感觉半残废

车身色彩会不会有咖啡色的？见到几辆咖啡色的车车很是漂亮！

都是很理性的分析。

金属棕色 胜达 [img]http://img.autohome.com.cn/album//2010/10/21/500_7da94933-29d7-4bfe-b6ec-c002f46d08bc.jpg[/img]

金属棕色 胜达 [img]http://img.autohome.com.cn/album//2010/10/21/500_ec4c9427-9342-45d2-a473-7862cbb0a638.jpg[/img]

不是这样的，因为未来吉利的选择就是传统发动机改进，增压，直喷，再上来就是混合动力，吉利那个EEBS，就是一个相当牛叉的动力解决方案，吉利一样有计划。

上面时一江说错了，吉利从消费税考虑的，不是购置税，消费税是消费者交的，是价外税，消费税是厂家交的，是价内税，是吉利的成本之一，这个税1.5和1.6L不同，税额差3000左右，是很大一块成本，所以，吉利选择了放弃1.6，这个发动机很不错的，可惜了。

 

当然，吉利的车不贵，成本压力很大，吉利没有选择的余地。

就算是改进,也要有好的蓝本才行.4G15本来就不是标定机型,要是专门设计一款发动机,然后在上面改造,效果就完全不同了.

多日潜水，受大家的影响，今天正式发表帖子，谈下我对吉利的看法，以下观点，纯属猜测，说的不对的地方，大家补充，

个人感觉今年是吉利研发失败的一年，不是因为缺少钱，规划的不对，而是因为没有踩准政策的鼓点，吉利前半年应该把重心放在智能启停版汽车的研发了，这从EX7从推出时就大力宣传智能启停，以及EC7智能启停版本新车目录的亮相就可以看出，吉利估计在制定研发策略的时候，以为国家会大力推广混合动力而做出的考虑，但等国家新能源产业规划出来以后，发现智能启停的弱混汽车只有3000元的补贴以后，吉利就不再宣传他的智能启停了，这时才把工作中心放回到其他方面，这就有了，吉利把EX7的推出时间推迟到下半年，成都厂重点放到了生产线改造方向，为以后生产volvo做准备，

另一块，国家1.6升以下节能推广标准对吉利打击挺大，也是吉利被奇瑞甩的看不见尾灯的主要原因，吉利除了3G10的车型进目录之外，其余的都没有进，4G15N目前还是传说

今年吉利研发进展不是很好，我个人觉得EC8、EX7的不停跳票，老李都会原谅的，

老李最不能原谅的是就是MR479QN的研发失败，个人觉得现在这款发动机现在失败，也是造成GX2、SC5-RV、GC5三款车迟迟不能上市的主要原因，可能吉利的算盘打很好，希望通过MR479QN的推出，来延长479系列发动机生产线的设备，同时也可以保持吉利在经济型轿车（低价车）上的竞争优势，毕竟这才是吉利的老本行，只有在经济型轿车上保持住竞争优势，才能有更多的钱和销售数字（业绩）来支撑吉利的转型，来支持帝豪和英伦品牌的发展，否则只能会一败涂地，毕竟吉利的利润源泉还是那几款老车型，帝豪只能说刚起步。

MR479QN，老李可能是希望发展成为一款经典的发动机，担负着从传统发动机到混动甚至电动整个转型过程中吉利经济型轿车的主动力，MR479QN+5MT，MR479QN+4AT即便宜、使用成本又低（自然吸气发动机），可以长期称霸低端市场，想法本来不错，可能各方面指标都达到了大家的期望，唯一的缺点就是油耗，我发现最新测试的GX2配MR479QN的油耗为7.2，自由舰的油耗为6.8，本来都是很出色的成绩，但却比国家节能补贴的标准高了不到半个油，这是一个最致命的缺陷，不能进国家的节能补贴目录，就意味着你的车要比进目录的贵3000，在用户角度来说，就觉得你的发动机技术落后，就是你成本控制的再好，别的都是白搭，现在推出GX2，甚至SC5-RV可能就是权益之计，为了吸引眼球，个人觉得明年这款发动机可能还要再次变动，以求进节能补贴目录（除非节能补贴目录取消了，或者吉利不做入门级别的车了），在商场上没有竞争力的产品还不如没有。

而EC8、EX7等产品虽然也是战略性产品，但只能是那种锦上添花或者业务拓展方面的产品，利润空间比较大，可以根据品牌发展的情况，确定进一步发展或者直接停掉，换动力总成，都可以，

而经济型汽车由于利润空间比较小，技术要求成熟稳定，皮实耐用，车型也比较多，未来吉利至少有十多款汽车都要集中在这一块，影响太大了

另外MR479QN的推出，可能与适应新的排放标准有关，说不定哪天MR479Q也会出个改款呢，

至于MR481系列的停产，是吉利合并华普的后遗症，MR481系列发动机严格意义上来说，不是吉利自己搞出来，是华普研究院整出来的东西，个人感觉当时收购后各方面关系没有平衡好，出现了一定人才流失，祈国俊就是当时离开吉利的，当时祈是华普研究院的院长，或许还有其他方面原因质量、成品、甚至专利（仿造的比较明显，容易引起纠纷）都有可能，但有一点，从MR481系列发展的出来的1.8升发动机，明显没有竞争力。还有一个方面的原因就是吉利以为自己很厉害，1.5的发动机就可以基本达到别人1.6发动机的水平，没必要花那冤枉钱

吉利不改进MR481系列，个人觉得可能是研发人员觉得这个东西毕竟是领养过来的，原创权在别人手里，中国人都是那种喜欢干大事的，都喜欢创造点什么新东西，哈哈

另外猜猜，吉利发动机研发策略，可能正如疾风所分析的那样，吉利也想到了，以吉利目前的品牌，用贵一点发动机有一个消费者接受程度的问题，所以吉利最初从规划的时候是把成本看的很重，没有把涡轮增压加直喷作为近期目标，包括DCT一样，最早就是为了完成国家课题，否则就不会出现先有4G15Cvvt，然后再出4g15N，4G15D等一大堆的型号，估计今年就是4G15TD了，4G13---4G13T--4G13TD,也是这种套路，我觉得不是在规划的时候考虑技术成熟的问题（涡轮和直喷，以及可变气门在国外都是用烂的技术了），而主要考虑的品牌成熟度的，消费者接受程度的问题，随着帝豪品牌建设的程度和市场技术竞争程度，上述一堆发动机有可能会有一部分永远放在实验室里，研发发动机花钱，动力匹配照样花钱，李书福也不是傻子，

未来吉利的动力总成组合很有可能是这样

经济型车以MR479QN +5MT（4AT）还有4G13、3G10,4G10TD等组合

紧凑型车以4G15N+5MT（CVT） 4G18+5MT（CVT）4G18N+5MT（6AT）可能还有4G13TD，4G15TD+DCT的组合

再大点的车就是4G20,24，以及他们带TD的版本，与相关6MT，6AT，Dct）的组合，

最后会是什么样子，就看吉利的转型结果，如果人们接受帝豪作为高端的话，会有一堆的TD出来，否则出道D或者T都已经很不错了，估计带T（D）的产品和DCT后年能上市就已经很不错了，

另外说下CVT，EC7CVT刚出来的时候，刘金良说了句明年8月投产吉利自己的CVT，很多人觉得是个戏言，我觉得很有可能，如果吉利不想投产CVT的话，想外购邦奇的CVT过度，以后直接上6AT或者DCT的话，我觉得吉利直接用4G15(N)+cvt就行了，技术成熟，匹配的快，搞得好还有国家补贴，干吗用一款自己想停产的4G18去匹配，虽说当年老李放弃了CVT，觉得并不一定是因为钢带的原因，可能还有电控、质量等方面原因，现在这些问题在DSI或者某些关系的帮助下解决差不多了，再拿生产的可能性还是有的，毕竟CVT还有市场，国人也认CVT，而且比DCT要便宜很多

现在的4G15和4G18我估计会停产，老李想实现自己未来出口一半的梦想，在排放上一定会用高标准的，尤其4G15估计不会发展了，用在便宜车上贵，用在贵车上技术落后，油耗高，至于4G15以及最新的4G13、4G20为什么技术参数不是那么出众，我觉得他们本来就不是目标机，在规划的时候就已经做好省级为TD的的准备，预留了相当的技术改进空间，参数够用就行，否则后期发展的话，比新开发一款新机器还难。

 

没你想得那么简单，研发发动机不是一年半载的事

老时7744所说的传统发动机的改进可能比较广义一点,比如全新的开发也是传统发动机的改进和提升，包括采用直喷、增压、可变气门甚至混动现在也可算是传统的发动机技术了。 吉利的发动机的研发节奏确实没有踏好，CVVT最早他搞出来，出来后化了大把的钱（广告世界先进，国内领先）把这个技术炒热了，但又全系统无用乏力，反而是长城等占了便宜。如果早两全系列用DCVVT那么在发动机上他就一举定天下，一拍不准后面就吃力了，现在再上这个就有点落后了，现在应该是TD了，但他还在上T，这就又落后了一步。希望他柴油机这块要快点了。看来国内柴油机这块政策有变化了。 关于1.5与1.6两款发动机，1.6的那款据说是澳洲的霍顿公司技术支持的，可能要交技术费用的，也就是每生产一台都要交的，另外更主要的是消费税，对是消费税，不是购置税，这块也是决定国内厂家多用1.5的决定因素。现在国内税收有些地方是不统一的，如购置税减免、车船税是以1.6为界的，但消费税是以1.5为界的，两者相差3000左右，这个是决定因素，7744说的对的。 发动机的事有点说不清，反正今年研究院有点被动，与研究院的体制也有关，在今年4月前吉利是没有动力总成公司的，奇瑞是有独立的动力总成研究院的，4月成立以陈卫德为首的动力总成公司，但我还是不清楚，动力总成研究开发这一块是不是一起转过去了，这块原来是跟着赵福全来的原华晨的由毅在搞的。不知道由毅现在还在不在吉利了，走的那批人中不知有没有他。另外今年吉利的研究院搬了，从临海搬到杭州了，这也是4月后的事。研发人才问题吉利最头痛了，吉利成了培训中心了，这个问题奇瑞也存在，以后可能更严重，吉利过去在临海，一个小山城里，尽管经济很发达但不如上海、杭州，特别是北京有吸引力。另外吉利过去也太弱小，品牌也不太好，留人确实难，现在应该好多了，而且有两个平台，一个杭州，杭州市政府还是帮忙的，主要是低价出地，杭州的房价太高了，现在市政府特殊政策解决高管的住房用地。另一个是上海安亭，沃的，这个名声又好听，经济又实惠，地方又好听，估计能留得住人一点。 关于发动机研发，现在沃的研究院的头就是原来福特中国南京研究院的沈峰，这人是福特很重要的一个发动机专家，其实沈晖在发动机研发上的资源也很多的，陈卫德也是搞这个的。应该在两三年内会有一个重大改变的。今年车上得慢，与收沃还是有很重要的关系的，有些项目就停下来了，是真的停下来的，没办法，钱就等着，万一不够至少可以凑下，直到交割完成才重新启动的。今年为什么湘潭项目与兰州项目上得快，因为那个钱是当地政府配套的，是专款专用的，所以湘潭厂改造得是快的，但发动机项目与变速器项目还是上得迟了，现在有些车可能就在等发动机或者变速器。总得来说，吉利还很弱小，真的，希望与沃之间协调好，这个很重要，赵福全说过一句话就是两家研究院要做好战略性合作。

受益匪浅

研发是企业的重中之重.不过以目前国内企业的现状来看,真是有苦难言.一方面,你请个人来当院长.作为一个中国人,就算是国外回来的,本身有多大的能力?因为中国人在海外作技术的多,管理的少.而且,他做一二件事,可能效果不错,但如果后面有了不如人意的地方怎么办?作为企业,你敢批评吗?你敢处罚吗?这些人在你这里不行,没准在别人那里行,他们马上就跳了,到时候把你的人带了一多半,所有项目成了烂尾楼.那样的话企业受得的吗? 我对汽车这个行业的关注,逐渐从产品延伸到管理层面了.为什么西方国家的创新能力强?首先是人家有一套先进的管理制度,不把命运把握在一个人的手里.而国内却正相反.因为人材难得,造成了管理上的缺失.听话的人不一定好用,好用的人不一定忠心. 原来以为吉利这方面还是很强的.不过最近一年吉利拿不出新产品,车展上的表现倒是越来越强眼了.不能不引起我的思考. 收了沃尔沃,吉利等于手里有了二套班子,沃在中国的研发中心,想必以后会成为吉利的重点.相信后面就内部管理和治理上的事情,吉利会有很多的变化.