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点击：0 | 回复：608 天逸 C5 AIRCROSS论坛 >  关于对那些喷扭力梁板悬的人。我来给你们上上课。别再丢人现眼了
 
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发表于 2017-10-12 02:34:20

关于对那些喷扭力梁板悬的人。我来给你们上上课。别再丢人现眼了

 

所谓的独立悬架并不是你所道听途说的独立悬架就是两边的悬架互相之间不会有影响因素的悬架，从而得到更好的驾乘体验和性能。也就是说所谓的一边悬架的运动轨迹不会影响另一边悬架的轨迹，这才是独立悬架的特性。你知道为什么所有的独立悬架都要在左右两边的悬架上面链接一根平衡杆吗？你知道这根平衡杆所起到的作用吗？你知道为什么有的车平衡杆很粗有的却很细吗？你知道为什么每个改装悬架部分性能的车辆都要从平衡杆上下功夫吗？我简单告诉你吧，雪铁龙的板悬又叫做扭力梁式整合悬架。而这个整合的意思就是把所谓的一套独立悬架的所有零部件整合成为一个整体的悬架总成。总成！总成！总成！而这个被整合的总成当中就包括了所谓独立悬架的平衡杆在里面，当然也包括所有的部件在里面，只是被整合了，你不能够一样样看到而已。你看不到并不代表它不存在。懂吧？法系在对这个板悬做调教的时候要在这套整合的悬架当中去掌握这个所有的包括平衡杆的扭力力度等等等等的所有数据调整来保证整套悬架的所有数据匹配的稳定性和操控性你觉得会是一个简单的事情吗？如果我的这个解释你能懂其意思你就再也不会去喷法系板悬了。你只会感觉到这个系统工程太伟大了。毕竟，单独出来的每一个部件可以简单去掌握和匹配它的数据。这相对来说是简单的。但是被整合在一起的板悬想得到更好的状态需要厂家无数次的对各项数据做分析实验和匹配还有就是对汽车的造诣在里面才能得到最好的状态。当然，想对这个板悬进行改装的就不要想了，因为他是一个整合体，你不能单独对某一参与悬架运动的部件参数来做调整。因为厂家是对它做出了最均匀和最合适的状态调整后，一次性加工完成。所以它不能被改装。法系使用板悬是有原因的。是为了给腾出车内的乘坐空间以及舒适度得到很好保证，才不惜使用最难调教的板悬来匹配其产品，你要知道材料的成本在科技运用的成本面前根本不值一提。多零件的组合就高大上吗？现在是科技时代，整合的产品才代表着最前沿的科技。如果你去多注意就会发现每一款法系的车型，其所谓的板悬都会找不到一样的地方，不要一看到都是板悬，就会认为是完全拿来被套用的。这是因为法系会针对每个车型研发一套适合它的板悬。包括所有数据和形态。这绝对不是一个能节省成本的方法，反而我会觉得这样会不惜增加太多成本在里面。并且这种板悬只要不经历事故不会出现需要维修保养的问题。他是终身寿命的。因为他是一个整体，除了链接车身的两个橡胶衬套可换，没有其他东西。它也不会出现使用几年后所谓独立悬架所出现的松散现象，因为它没有那么多的链接点和活动点。就是这样好的一套东西反而被无知的喷子天天往死里喷。无知的喷子总是说，法系用这个看似简单的扭力梁是为了省成本和对自己产品研发的不作为表现。难道看起来简单的东西就代表着成本低下和技术落后吗？这正好是恰恰相反的。所有高端的东西都是看起来简单干练的。一个产品并不是看起来复杂就代表高端。法系的这套板悬比大部分独悬要好太多，也就是我说的均衡性。法系的独悬更可以说是整个汽车悬架界的一个标杆。不信去开开C5C6吧。法系不乏钢炮，标志的308gti和雷诺的梅甘娜RS，都可以让超跑汗颜，但是一样使用的是扭力梁。所以真的不要怀疑法系对于悬架的调教功底，完全就是深不可测。在这里再说一句话。无知不可怕，可怕的是拿无知当学问来天天炫耀。我也是实在看不下去那些天天拿无知当学问的人，才大半夜唠叨唠叨。你们自重吧

 
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发表于 2017-10-12 03:05:14
对不起，上面话的说有些激动过火。请大家不要生气。我再简单说下吧，可能这样说更容易理解吧。所谓的独立悬架并不是完全独立的悬架。完全独立的悬架，你也不敢开，不信我的话，你把你独立悬架的平衡杆拆掉后跑跑试试？不用试吧？这样想想都害怕那是在玩命的。平衡杆的作用就是通过两边悬架双向的制约力来起到平衡作用的。所谓的非独立悬架也并不是真正的完全不独立的悬架。扭力梁充当着其中平衡杆作用的同时还起到其他部件的作用，比如连接作用等等。这就是的扭力梁式整合悬架的意义所在。法系通过一个不能后期调整任何数据的整合悬架就能实现运动与舒适的有效结合，大家是不是觉得法系的调教功底太厉害了？天逸这个可变形！可变型！可变型！式扭力梁整合悬架是不是理解起来就更高大上了呢？
 
发表于 2017-10-12 09:09:02

常州老爷子 2017/10/12 08:34:59 发表在 11楼

板悬无法四驱。后轮相跳动相互干扰，这是无法避免，当然板悬也有优点，看各人在不在呼吧，取舍

说老半天，碰到你这样的顽主是白说了。好好去彻底搞懂两种悬架，再来说相互干扰的问题吧。
 
发表于 2017-10-12 09:44:12

常州老爷子 2017/10/12 08:34:59 发表在 11楼

板悬无法四驱。后轮相跳动相互干扰，这是无法避免，当然板悬也有优点，看各人在不在呼吧，取舍

无四驱是确实，但是这种车四驱有啥用呢？看来你是那种有没有用无所谓，但是必须得有，哪怕一辈子不用一次。对吧？四驱会增加成本，最终消费买单。增加油耗，消费者买单，增加维保成本，消费者买单。动力被拖后腿，消费者买单。既然没有用的东西干嘛不轻装上阵更健康呢？况且你费劲天天带在身上的所谓四驱系统，关键时刻一样是残废一个。如果真的喜欢玩四驱，劝你远离城市SUV吧。更便宜的吉姆尼都可以满足你。所以买车的实际用途要明确搞清楚。别看见人家有啥就想要啥。就拿内蒙来说吧，满大街跑的兰德酷路泽，有的可能开到报废都没机会去用一次四驱系统。知道为什么吗？因为它用来装B的。但人家装B是有料的，你用城市SUV的话我觉得还是老老实实在公路上跑吧。我承认是男人都会有硬派越野的梦想，酷路泽，牧马人。但是前提是钱！钱！钱！买城市SUV你就把它当做是棚子加高的轿车来买来开就行了。视野好，空间大，最多能上马路牙子就足够啦。
 
发表于 2017-10-12 09:55:39

吉林市老程 2017/10/12 09:50:53 发表在 21楼

铃木维特拉全时四驱，后轮板悬，调教的也是非常不错的，怎么能说板悬没有四驱呢！

这个我知道的。别克的昂科拉也是板悬四驱。我所提到的并不是板悬加四驱不可能，我是想说城市SUV四驱真的不是很有必要而已。
 
发表于 2017-10-12 09:59:07
喷子可以用任何的一点不是问题的问题来混淆概念后使劲的喷。我就看不惯了。这个帖子费老大劲了，喷子还是会一样来喷的。板悬解释清楚了，他又拿四驱说事。四驱解释清楚了，不知道又会拿什么来说事。哎！我是真的服了。
 
发表于 2017-10-12 10:19:34

zmx2016 2017/10/12 09:29:39 发表在 18楼

板悬就是它的短板，非要把它吹的那么好吗，C5，C6是板悬吗？这是一个企业对自己产品的定位不同，你非要把板悬跟独悬比，这么多合资车都用独悬，它们是不是傻啊，就你聪明。

好吧。我并没有说板悬必须比独悬好，但是综合这个级别家用车来考虑，各有各优点。喷子老是拿无知当学问，我是真的看不惯而已。最被国内消费者喜爱的高尔夫从独悬改成板悬后销量一样好，我是真的不明白到底喷子所喷的是板悬，还是雪铁龙？有幸在定天逸之前去试驾过高尔夫和它的同门兄弟装备有独立悬架的高尔夫嘉旅，说实话，嘉旅虽然是装备了独立悬架，其他完全和高尔夫一样的情况下。无论高速还是城市行驶，就驾驶感来说还是要被高尔夫甩几条街。当然空间不论。
 
发表于 2017-10-12 10:37:28

烟台车友6920410 2017/10/12 10:07:24 发表在 24楼

城市SUV四驱没毕业吗？太可笑了吧，虽然不是越野用的，但是雨雪天湿滑路面也没用吗？雪天青岛大连的坡路两驱都上不去，四驱能上去你没见识过吧。公路操控性两驱和四驱有法比吗？当然全时四驱更好，

好吧，你们大连的雪看起来是比我们内蒙古的雪天要多要大。我们生活在内蒙古的人出门不开个四驱车晚上都回不到家吃晚饭了。只有在大街上溜冰的份了。
 
发表于 2017-10-12 10:44:09

烟台车友6920410 2017/10/12 10:29:25 发表在 29楼

我只想问楼主一句，如果天逸用c5的那套悬挂，价格贵三千，成本也就三千了，你觉得会不会更好？

当然会更好，但是C5那套悬架用在天逸上所带来的车内空间变化，你又怎么说呢？你会不会说这车空间感太差了。后排地板中间高出来真的难受。另外一套悬架的改变要一起跟着改变的东西远不止你所说的只是一套悬架照搬过来的成本改变。一动牵扯全动，你想问题太简单了。
 
发表于 2017-10-12 10:49:38

烟台车友6920410 2017/10/12 10:29:25 发表在 29楼

我只想问楼主一句，如果天逸用c5的那套悬挂，价格贵三千，成本也就三千了，你觉得会不会更好？

另外。天逸这套悬架除了是你们所说的板悬这个头衔不好听之外（说实话，我没有感觉扭力梁整合悬架这个名词是低端廉价的代名词）其他并不比同级别的车差。所以，为什么要换成C5那套呢？
 
发表于 2017-10-12 11:05:55

烟台车友6920410 2017/10/12 10:51:25 发表在 35楼

当然了，多数情况两驱四驱车都能跑，但是1，青岛大连的路你可以查查百度，陡坡，大长坡很多，而内蒙我只去过包头和呼市呆了一个本月，根本没什么坡路，雪天坡路你也可以去查查百度视频，不要在这当白痴。2，就是平路的雨雪天，两驱车和四驱车开起来能一样吗？即使是最简单的SUV四驱，也能电控锁止四轮驱动，湿滑或者大雪天根本不是两驱能比的，不行再去查视频，3，两驱和四驱的其他对比自行查百度，别在这丢人了。

你们那里的路况不能代表全国的所有路况。你有四驱需要并不是所有人都需要。另外你可以好好说话，如果在这里耍流氓搞人身攻击，我可真不惯着你。你的嘴是天生带臭味的吗？
 
发表于 2017-10-12 11:08:41

Momccb 2017/10/12 10:55:34 发表在 37楼

不同品牌非独悬可能会比独悬调的好，统一品牌下就独悬只会调的更好

这个说法让人心服口服。我承认我说的一整篇也抵不过你这简单的一句话。差距啊
 
发表于 2017-10-12 11:22:22

烟台车友6920410 2017/10/12 10:59:55 发表在 38楼

空间变化？改变悬挂不会影响纵向和横向空间的，最多会在中间有凸起，如果这点凸起都接受不了的话，那市面上一大半的车不用卖了，而且也有很多多连杆车的中间不凸起或者很轻，不过你可别说他们的悬挂垃圾，不然就真车盲了，。。。我说的换c5的悬挂没你说的那么复杂，研发时就换过来，不是后来单独换，成本连三千都用不了，

板悬说完说四驱。天逸还有啥是你认为的短板，你都一次说出来吧。你就直接了当的说出你的最终目的不就行了吗？何必转弯抹角？
 
发表于 2017-10-12 11:31:21

烟台车友6920410 2017/10/12 11:21:21 发表在 42楼

我其实是认可法系车的底盘系统的，日韩系车注重舒适家用商务，悬挂偏软，行程较长，价格也便宜便宜。大众和美系稍硬点，行程也短点，所以操控性不错。法系属于中性，加上车重比同级要重不少，说明底盘用料不错，所以给人感觉比较好，可惜法系万年不创新，而且价格偏高，关键是即使法系底盘不错，但也并不是同级别和同价位表现第一的，所以销量是所有品牌里最差的，掏钱买车的都不是傻子，。之前出来4008.5008，也算法系给人眼前一亮了，但是，即使现在优惠不小了，可是销量呢？只有法系忠粉和看上外观的才买吧，说明什么问题，价格一点竞争力也没，加上板悬，别说什么你不在意别人就不在意，买车的会综合比较，这点绝对拉低分很多。天逸...

不好意思，刚翻看了你的所有发帖。不要介意哈你自己买的索纳塔我不说什么，代步车而已。你给你妹妹推荐买的宝沃？还是两驱？宝沃可是有四驱可选的啊。看到这两点我就呵呵了。我是真的没必要和你在这里浪费这么多的口舌的。对不起你了，出门左拐，慢走不送。
 
发表于 2017-10-12 11:35:45

西部雪豹 2017/10/12 11:26:09 发表在 44楼

其实你说这些真的没用的------独悬比板悬好，这个是事实，成本也高----只是有的调教的好，有的调教的差----法系调教的好是确定的----大部分并不了解，人家也不会了解的

任何悬架都只是一个载体，调教才是一套悬架的灵魂所在。那些无知的喷子总是能给自己找到喷的理由。所以我说这么多真的没什么用。看不惯而已。
 
发表于 2017-10-12 11:42:14

烟台车友6920410 2017/10/12 11:37:21 发表在 47楼

没啥目的，就是爱逛论坛，对车也比较有兴趣，也有点研究。看到有意思的就进了说两句。天逸其他缺点嘛。。。。其实板悬我个人来说可以接受，又不会去飙车，平时表现其实都一样，还有at比其他车双离合cvt要靠谱，担忧嘛也有，就是1.6t的其他法系论坛我要看过了，以后担心有问题，也有说现在已经改进了，不好说。再就是价格了，建议出一款16的次低配。其实还是那句话，研发时就应该用c5那套悬挂，价格也就贵三千了，所以人都乐意接受，现在的虽然也能接受，但是觉得很不爽

你喜欢车能看出来，你所说的有点研究我是真的不敢恭维。但是你说话时酸溜溜的口气还是值得肯定的。
 
发表于 2017-10-12 11:57:12

西部雪豹 2017/10/12 11:42:01 发表在 48楼

也不能这么说，独立悬挂理论上确实比板悬好，成本也高----这些都是事实，大家不了解的自然就这么看，也没什么毛病的-----喷子不在讨论之列

结构简单的东西外加高造诣的技术调整会带来更稳定的使用状态。总之各有优点，同样也各有缺点。没有什么谁是谁非的问题。拿这些来喷的人基本都是醉翁之意不在酒，带着酸味喷的人居多。
 
发表于 2017-10-12 12:03:32

烟台车友6920410 2017/10/12 11:56:01 发表在 50楼

看来你也是不缺钱的主吧，买车只会买高配顶配吧，那建议你去bba论坛玩。预算只有20，买四驱贵2万，我妹一家子将来5口人用车，需要的是综合考虑，不去玩越野，雨雪天和其他两驱车一样小心开，四驱对他们有什么用。至于宝沃这两款车，你不懂或者没开过还是别多说了，免得我鄙视你，我的索八买的早，当时也没什么让人眼前一亮的车，加上便宜就买了，如果再给我5万，我还会买索八吗？当时迈锐宝刚出，都比索八贵1万，我买车考虑很多，看重的是性价比，明年换车我也会买宝沃。对了，我爸的传祺gs5也是13年我唯一指定买的，你是不是又要鄙视了？当时这个价位只能买4at的途胜狮跑。这个gs5也很争气，和我的索八一样，任何一丁点的问...

既然你给你妹妹推荐的车都没买四驱，为什么来喷别人家的两驱呢？既然你说不玩越野就没必要上四驱，那你又为什么喷两驱车在雨雪天的那么多不甚呢？你没感觉你前后所说的话自相矛盾吗？
 
发表于 2017-10-12 12:40:42

烟台车友6920410 2017/10/12 12:07:33 发表在 54楼

看你说的这些就说明了你是绝对的车盲。悬架结构才是最重要的，调教，什么是调教你估计也一定也不懂吧，给你简单举个例子，随便拿一款你觉得所谓底盘不好的车，给他换个稍微粗一点，硬一点的弹簧，你就会觉得这车的底盘变好了

长城最近一直在找国外的团队为其独立悬架做技术调教工作，并且把这个当做卖点来宣传。，你怎么解释呢？我来帮你解释吧。也就是说让长城来设计一套独立悬架不是问题。但是调教这块的技术水平却是他的最大瓶颈。需要找国外团队来支持。这个你来解释下。为什么长城在悬架设计上可以自己搞定，简单的调教工作反而要靠国外团队呢？不要在这里自以为是了。好吗？一套好的悬架核心技术就是调教。结构可以模仿，调教是模仿不来的。这样说你能听懂吗？
 
发表于 2017-10-12 12:48:07

烟台车友6920410 2017/10/12 12:07:33 发表在 54楼

看你说的这些就说明了你是绝对的车盲。悬架结构才是最重要的，调教，什么是调教你估计也一定也不懂吧，给你简单举个例子，随便拿一款你觉得所谓底盘不好的车，给他换个稍微粗一点，硬一点的弹簧，你就会觉得这车的底盘变好了

国内汽车厂家都基本在走模仿路线造车，虽然可以模仿人家皮毛。照葫芦画瓢。但是造出来车开起来为什么总是没有人家原型车好呢？就是因为有型的东西都可以模仿，但是人家无形的核心技术却总是模仿不来。悬架的核心技术就是调教。不懂不要装懂好吧？
 
发表于 2017-10-12 13:00:18
开这个贴并不是想说板悬会比独悬要好。是的，在外行人眼中。会是感觉独悬好一些的。包括我在没有深刻研究这两种悬架之前也是这样认为的。可是不明白的事情我是不会信口开河给定论的，不严谨的定论可能会迎合大众，但是碰到专家就只有掉价的份了。所以我好好的研究过这两种悬架的优劣和设计初衷后得出的结论是各有其优劣式，选择合适的才是最重要的。不存在谁比谁高大上的问题。存在既有合理性。法系在造车造诣上的技术储备不会低于任何一个汽车厂家。世界上造车最好的厂家都集中在阿尔卑斯山周边范围之内的国家，其中就包括法国。去好好学习学习吧。
 
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