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原帖由 萧然彪悍2010 于 2011-08-05 19:21 发表在 20 楼
都是日产的，英菲尼迪怎么和日产的防撞梁区别那么大，希望得到答复。掩耳盗铃没什么必要你好大口气，问了一个这么夸张的问题。这就如同在问“都是丰田的，为什么雷克萨斯怎么和丰田区别那么大”？“都是大众的，为什么奥迪怎么和大众区别那么大”？“都是通用，为什么凯迪拉克怎么和通用区别那么大”？“都是福特，为什么林肯怎么和福特区别那么大”一样，有些明知故问！无病呻吟！纯属无事生非！寻衅滋事！
如果有人想买英菲尼迪，他会在意日产吗？如果有人想买雷克萨斯，他会在意丰田吗？如果有人想买奥迪，他会在意大众吗？显然不会！那为什么你在意呢？因为你醉翁之意不在酒！你是居心叵测！谁在“掩耳盗铃”？是你在明知故问、贼喊捉贼、浑水摸鱼和胡搅蛮缠！
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原帖由 wchjdb 于 2011-08-04 15:06 发表在 9 楼
受过现代教育的人，都应该懂着用理论、事实和数据说话。顶！既便没有受过教育，或者受教育不多也没什么，关键是要实事求是，说实话，办实事，尊重科学，相信科学。
谢谢！
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不同的市场决定不同的定价，你在中国吃碗面几块钱，在巴黎就是几十欧元，可能成本什么的都比较高但不至于差这么多，主要原因还在于市场，竞争者都这么卖，你不可能不跟着
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原帖由 daishy123 于 2011-08-04 22:21 发表在 11 楼
那想请教一下楼主，即使防撞梁没什么用（我也认为对人的生命安全来说没什么用），为什么有些车在美国有防撞梁，国产后就没有了呢··这个作何解释呢。同车型的同设计因为什么原因国产后就取消了。说实话，同车型，国内卖的更贵，做工更差，科技含量更低。 -
举个最简单的例子吧，我也没亲眼看过，但是网上很多图片的，美国思域的确是有防撞梁，中国思域的确是没有。这个是以讹传讹的么
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原帖由 wpgood 于 2011-08-05 21:16 发表在 23 楼
请教不敢当！你问的“为什么有些车在美国有防撞梁，国产后就没有了呢”的这类问题近来司空见惯，但谁也不真说出哪些车，我怎么帮你寻找答案？你言之有据吗？不是以讹传讹吗？看看美国VRC测试的右边这款车，有“防撞钢梁”吗？ -
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原帖由 wpgood 于 2011-08-05 21:16 发表在 23 楼
请教不敢当！你问的“为什么有些车在美国有防撞梁，国产后就没有了呢”的这类问题近来司空见惯，但谁也不真说出哪些车，我怎么帮你寻找答案？你言之有据吗？不是以讹传讹吗？看看美国VRC测试的右边这款车，有“防撞钢梁”吗？
实话实说，我从不认为防撞梁能够在高速碰撞上起什么作用··车都四分五裂了，那一块铁多了少了都没什么意义。但是在20 30码的速度下的碰撞，有了防撞梁肯定是比没有的车好些的。能用一块铁的变形换取一些脆弱部件的受伤的，的确是划算的。而且说我以讹传讹，那请问那些在小强说车里没有后防撞梁的日系车，在国外是不是都没有防撞梁这个问题，楼主都调查过之后才发帖的吗？起码思域的美国版的后防撞梁的照片我还看过，这个随便搜搜都找的到。防撞梁有用，这个是毫无疑问的。否认这个，那就是否定基本的常识。在防撞梁这个问题上，日系车是偷工减料了，对国人玩了狡猾了，这个是毫无疑问的。只是说防撞梁的确是跟保命没什么关系，只是一般事故里降低车损而已。我不是居心叵测的诋毁日系车，我自己的车也是丰田的。
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痴人说梦呢？在骗子眼里科学也是罪过！执迷不悟！不可救药！
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原帖由 萧然彪悍2010 于 2011-08-05 19:19 发表在 19 楼
被小日本骗了，还在那自己骗自己有什么必要啊，哎
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五迷三道，莫名其妙！
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原帖由 wujia 于 2011-08-04 16:04 发表在 10 楼
又一个五毛党出现了呀
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原帖由 daishy123 于 2011-08-04 22:21 发表在 11 楼
那想请教一下楼主，即使防撞梁没什么用（我也认为对人的生命安全来说没什么用），为什么有些车在美国有防撞梁，国产后就没有了呢··这个作何解释呢。同车型的同设计因为什么原因国产后就取消了。说实话，同车型，国内卖的更贵，做工更差，科技含量更低。请教不敢当！
你问的“为什么有些车在美国有防撞梁，国产后就没有了呢”的这类问题近来司空见惯，但谁也不真说出哪些车，我怎么帮你寻找答案？你言之有据吗？不是以讹传讹吗？
看看美国VRC测试的右边这款车，有“防撞钢梁”吗？ -
你这番解释，对神车党是没用的，神车党们如果没有那根棍子，让他们信仰什么啊，岂不是比打断他们的脊梁还难受。
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原帖由 wpgood 于 2011-08-05 21:16 发表在 23 楼
请教不敢当！你的疑问“为什么有些车在美国有防撞梁，国产后就没有了呢”近来司空见惯，但谁也不真说出哪些车，我怎么帮你寻找答案？你言之有据吗？看看美国VRC测试的右边这款车，有“防撞钢梁”吗？
神车党总是造一个谣言，被戳穿后又再造另外一个谣言，从来就是如此。
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原帖由 cleochan 于 2011-08-06 10:29 发表在 30 楼
不同的市场决定不同的定价，你在中国吃碗面几块钱，在巴黎就是几十欧元，可能成本什么的都比较高但不至于差这么多，主要原因还在于市场，竞争者都这么卖，你不可能不跟着
这你就搞错了，如果人力成本，环境差不多，面的品质相同的情况下，中国的一碗面比巴黎的一定还贵些，因为中国税收和隐形成本更高。我说这个的意思不是想了解为什么中国没有那个什么防撞梁的原因。只是想说明，既然美国思域是有防撞梁的，那说明本田的设计者还是认为防撞梁是有用的，就不用再说没有防撞梁对安全没什么影响了。 -
如何说相同品质中国的面还能比巴黎贵？这无论如何也不可能。竞争者决定了定价，周围都卖这个价，说明这个这东西和这个价是匹配的。
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原帖由 daishy123 于 2011-08-06 14:16 发表在 31 楼
这你就搞错了，如果人力成本，环境差不多，面的品质相同的情况下，中国的一碗面比巴黎的一定还贵些，因为中国税收和隐形成本更高。我说这个的意思不是想了解为什么中国没有那个什么防撞梁的原因。只是想说明，既然美国思域是有防撞梁的，那说明本田的设计者还是认为防撞梁是有用的，就不用再说没有防撞梁对安全没什么影响了。…你说同款车为何中国版比北美版少一条防撞钢梁，对，我们要承认中国体制没北美的严格，让厂商给减了，但厂商之间的竞争是不变的，厂商之间的竞争同样互相限制着对方的利润。有些车敢减这个，必然要加一个他认为有竞争力的东西，否则买的人不傻了么？ -
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原帖由 daishy123 于 2011-08-06 14:28 发表在 33 楼
实话实说，我从不认为防撞梁能够在高速碰撞上起什么作用··车都四分五裂了，那一块铁多了少了都没什么意义。但是在20 30码的速度下的碰撞，有了防撞梁肯定是比没有的车好些的。能用一块铁的变形换取一些脆弱部件的受伤的，的确是划算的。而且说我以讹传讹，那请问那些在小强说车里没有后防撞梁的日系车，在国外是不是都没有防撞梁这个问题，楼主都调查过之后才发帖的吗？起码思域的美国版的后防撞梁的照片我还看过，这个随便搜搜都找的到。防撞梁有用，这个是毫无疑问的。否认这个，那就是否定基本的常识。在防撞梁这个问题上，日系车是偷工减料了，对…你说“网上很多图片的，美国思域的确是有防撞梁，中国思域的确是没有。”
要验证你的说法，我必须进行调查研究。我查阅了相关的帖子，这个争论同样是由小强的视频引起。在这些帖子中，能提供美国思域有防撞梁证据的有两个。一个帖子提供了一张照片，但是，并未提供那张照片的来源出处，也未说明那是哪一款的思域，而且，那张照片中的防撞梁是原装的还是后加上去的都不清楚，这一证据是不足采信的。另一个帖子提供了一页“后保险杠的拆卸/安装”图，说是摘自思域的维修手册，同样没有注明出处，这张图上既没有图名和维修手册字样，也没有页号。怎么证明它出自思域的维修手册呢？怎么证明它是新款思域的维修手册呢？它是否是零配思域保险杠中的安装图呢？这张图也同样不足采信。你说“美国思域的确是有防撞梁”，你有确切的依据吗？你怎么确定“确是有”的呢？你说“起码思域的美国版的后防撞梁的照片我还看过，这个随便搜搜都找的到”，你能给我几个链接吗？
图1：网上搜到的“后保险杠的拆卸/安装”图，既无书名、页号，也无出处
在美国的新款思域是否带后防撞梁呢？我没有找到直接证据。但是，我查找了思域防撞梁的零配件网站，我能搜到的最新款是2005年款，这是否说明2005款之后的思域就没有防撞梁了呢？我不敢下结论，但至少到现在，在美国的新款思域是否带有防撞梁是存疑的。
不经意间，我看到了网友找到的国外的思域没有安装防撞梁的照片，其中包括泰国的事故照片。看来，不只国产的思域没有安装防撞梁。
图2：国外事故中的思域，没有看到后防撞梁
图3：泰国事故中的思域，没有看到后防撞梁
图4：国外事故中的思域，没有看到后防撞梁看到思域的事故照片，我接着查阅了思域的碰撞测试成绩。
思域在美国IIHS碰撞测试的成绩：2012款思域获得了2011顶级安全称号（Top Safety Pick2011），成绩是优（Good）。在后部碰撞保证测试中，思域从2006－2012款都是优，2003－2005款是差。这项测试的碰撞速度是20mph，即每小时32.18公里。主要测试假人和座椅。
图5：美国IIHS碰撞测试本田思域的结果思域在中国C-NCAP碰撞测试成绩：4星，总分44.5。C-NCAP不做后部的碰撞测试，不知是为什么？
图6：中国C-NCAP碰撞测试本田思域的结果
从思域的碰撞测试成绩来看还是不错的。事故照片虽然惨烈，那一定是超速的结果，有防撞梁也是没用的。既便国产思域没有安装后防撞梁，其对安全性也影响不大。因为，包括保险杠和防撞梁在内的整个缓冲器系统，只在低速碰撞中才有作用，而且是在每小时4公里时碰撞的作用最佳。我在上面介绍过，这是美国官方的立场，并且，官方结论、专业机构研究结论是一致的，并且列入了美国联邦法典，以法律的形式来约束汽车制造商。这是言之有据，有案可查的。每小时4公里，与人的步行速度差不多（马拉松运动员长跑的速度还每小时20公里呢！），以这种速度碰撞，谁还敢说很不安全、危及生命？那一定是在瞎说，是在耸人听闻、混淆视听！
还有一些帖子，列出一些没有后防撞梁的日系车，提出安全缩水说，阴谋论，显然是把技术问题政治化，借题发挥，激化民族仇恨，兴风作浪，愚弄民众。他们为什么不提大众的2011款polo和菲亚特的派里奥也没有安装防撞梁？
你说“在防撞梁这个问题上，日系车是偷工减料了，对国人玩了狡猾了，这个是毫无疑问的。”，你有证据证明你说的“是毫无疑问的”吗？
防撞梁在低速以上速度的碰撞中作用不大，这是已经形成定论，不容置疑的。在小排量乘用车的缓冲器（bunpers）中使用泡沫材料和塑性材料是一种趋势，目的在于提高吸能能力和回弹能力，以减小碰撞损失和降低维修费用。我也查到国内的研究论文，论述把桑塔纳2000的防撞钢梁换成塑性材料的可行性及其益处。
你说“我自己的车也是丰田的”，那思域和你有关系吗？你能从思域的争议中证明你的丰田车也“偷工减料了”吗？如果你不能证明，那你何必妄自菲薄、义愤填膺呢？如果你不能证明自己的丰田车被“偷工减料了”，那怎么证明“日系车是偷工减料了，对国人玩了狡猾了”了呢？
你说你“不是居心叵测的诋毁日系车”，那你是否被人误导，被人蒙蔽，被人愚弄了呢？我不敢肯定。
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请拿出你的论据，否则你就是睁眼瞎，呵呵。愚昧！
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原帖由 萧然彪悍2010 于 2011-08-05 19:19 发表在 19 楼
被小日本骗了，还在那自己骗自己有什么必要啊，哎 -
引用:
原帖由 daishy123 于 2011-08-06 14:28 发表在 33 楼
实话实说，我从不认为防撞梁能够在高速碰撞上起什么作用··车都四分五裂了，那一块铁多了少了都没什么意义。但是在20 30码的速度下的碰撞，有了防撞梁肯定是比没有的车好些的。能用一块铁的变形换取一些脆弱部件的受伤的，的确是划算的。而且说我以讹传讹，那请问那些在小强说车里没有后防撞梁的日系车，在国外是不是都没有防撞梁这个问题，楼主都调查过之后才发帖的吗？起码思域的美国版的后防撞梁的照片我还看过，这个随便搜搜都找的到。防撞梁有用，这个是毫无疑问的。否认这个，那就是否定基本的常识。在防撞梁这个问题上，日系车是偷工减料了，对…
说的很好
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防撞钢梁有木有用这个不知道。但电瓶缩水这个是事实吧
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