汽车之家|越野能力值得期待——聊聊锋驭CVT的主减速比和攀爬比|骁途（原锋驭）|论坛

2014-05-07 17:47:06 IP
rush96cn 2014-2-19 17:57:00 发表在 263楼

60度夸张了，参考森林人的参数（53度），我就估个55度吧。爬太陡的坡容易翻车哦……

LZ您好，你是技术流，这帖子写的很好，小弟很佩服。就一点我觉着不管是55还是53度，是不是都太夸张了，以此我随便画了一个角度为45°的图，您看看，那要是50多的话，要是往上爬，那轮胎的抓地力好像也不够啊而且翻车的可能性也很大啊。。
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2014-05-28 13:19:37 IP
rush96cn 2014-5-8 09:18:50 发表在 363楼

前几天也被凯友＂扫盲＂了，说45度便是极限。但是依我的切身体会，45度只是一个分水岭——攀爬能力强弱的分水岭。
角度大无非就是重心转移幅度大，前驱带后驱反而更适合大角度爬坡（因为原本靠前的重心得以靠后，前后对等的扭矩分配更得以发挥），只是输在没有加力箱。

rush96cn兄，刚刚看了向老的一个帖子　向大师评价此文章（http://www.autohome.com.cn/drive/201405/797704-17.html）说除了新奇骏有退步其他几款２０多万的四驱车越野能力的测试都是样子货。如果锋驭的四驱系统和他们比能不能爬上文章中那个测试的沙石坡道呢？还有锋驭真能爬上５５度的陡坡？５５度人走上去应该都感觉有些难了，真是难以置信啊。
[本回复最后由老周1018 于2014-05-28 13:25:06 编辑]

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2014-05-28 14:06:04 IP
老周1018 2014-5-28 13:19:37 发表在 364楼

rush96cn兄，刚刚看了向老的一个帖子　向大师评价此文章（http://www.autohome.com.cn/drive/201405/797704-17.html）说除了新奇骏有退步其他几款２０多万的四驱车越野能力的测试都是样子货。如果锋驭的四驱系统和他们比能不能爬上文章中那个测试的沙石坡道呢？还有锋驭真能爬上５５度的陡坡？５５度人走上去应该都感觉有些难了，真是难以置信啊。

这个土坡不算很陡，但难度其实不小，因为附着力比较差。锋驭说明书上写的最大爬坡角度好像是52吧？记不太清了，森林人是53，奇骏估计也差不多。这些都是实测数据，前提是坡面附着力良好，所以一般40度左右的土坡就算比较难了。

奇骏可以悠闲地慢爬坡，其它车只能使出牛劲往上冲，这就是中差锁止+大攀爬比的优势了，锋驭应付起来也会很从容，我认为会好于奇骏。

25万左右的SUV基本都是样子货，因为它们玩不起个性，像老奇骏不就玩折了吗？还有孤独的大维；斯巴鲁若是没被丰田同化，也不会有今天的起色；欧蓝德就一直那么飘忽着……15万区间才是个性SUV的完美战场，而且现在技术进步了，可以兼顾很多的功能性，消费者的购买力也相对聚焦于此，铃木的产品布局也集中于此，此举甚为明智！
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2014-11-20 11:21:38 IP
rush96cn 2014-1-4 18:04:25 发表在主楼

根据近期车主朋友们反馈的用车情况，我估算了一下CVT的主减速比，大约是4.1，与老天语AT和吉姆尼AT非常接近。以下是计算步骤：
1、据CVT两驱车主反馈，100km/h对应转速1750转，80km/h对应转速1500转，两者时速、转速比很接近。考虑到目测读数有一定误差，以及原厂时速表有5%左右上差，所以取100km/h对应转速1850转，误差就比较小了。
2、用轮胎计算器查得20560r16轮胎参数：487.9转/公里。经换算得出100km/h轮胎转速：813.2rpm。
3、主减速比=发动机转速÷变速箱传动比÷轮胎转速=1850÷0.55÷813.2≈4.1。
然后我又找来老马3、吉姆尼和天语AT的数据做了下面这个表格（暂无天语5MT数据，估计和马3差不多）：
之所以扯到老马3，原因...

哈哈，学习了。
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2014-11-20 11:44:27 IP
那手动的锋驭在各个档位转速对应时速是多少？比如5档120码？
[本回复最后由醉意时光于2014-11-20 11:44:13 编辑]

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2014-05-07 09:50:02 IP
顶一下
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2014-05-08 09:18:50 IP
奥迪范 2014/05/07 17:47:06 发表在 362楼
LZ您好，你是技术流，这帖子写的很好，小弟很佩服。就一点我觉着不管是55还是53度，是不是都太夸张了，以此我随便画了一个角度为45°的图，您看看，那要是50多的话，要是往上爬，那轮胎的抓地力好像也不够啊而且翻车的可能性也很大啊。。
前几天也被凯友＂扫盲＂了，说45度便是极限。但是依我的切身体会，45度只是一个分水岭——攀爬能力强弱的分水岭。

角度大无非就是重心转移幅度大，前驱带后驱反而更适合大角度爬坡（因为原本靠前的重心得以靠后，前后对等的扭矩分配更得以发挥），只是输在没有加力箱。
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2014-08-17 18:59:53 IP
本版经典科普帖《毒物来袭》的至高地位版友已见识。其实，在〈毒物〉同一时段，作者还发过一个技术含量更深的帖子即本篇。有必要把此帖翻上来的理由是：这是锋驭上市初期楼主写的带有推理性的纯理论分析，当时用车者少且没有足够的验证时间，现在，锋驭上市已近一年，市场保有量几万台，大多数已有半年以上的用车时间，因此，是时候验证这篇推理分析的理论偏差的时候了——俺不懂文中的很多术语和数据，但对其中“锋驭CVT仍然沿用天语的主减速比设定，但变速箱传动比却向上、向下各拓展了42.7%和33.5%，这两个数字也就是低档扭矩增加和巡航转速降低的幅度”这句很感兴趣，有锋驭者能否以切身用车感受谈谈锋驭的“低档扭矩增加和巡航转速降低”的效果如何？
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2014-09-20 11:56:44 IP
楼主是山东盛瑞的吗？国产第一个8AT哦
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2014-09-20 12:07:29 IP
甜有 2014-1-14 16:48:53 发表在 188楼

对了，到底铃木和丰田是基友还是和日产是基友？我怎么看到某个资料上讲铃木是丰田集团的一员呢？就像大发和丰田的关系，或许比大发更独立些？而且我觉得这说法有道理。丰田不做太小的SUV，铃木也尽量不和RAV4竞争，很像是两家有默契，共同细分市场的动作。

铃木也给丰田代工的。日本人基本不搞恶性竞争。不过三菱的变速箱不是并入捷特科了吗？应该也有相当话语权吧
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2014-09-20 12:11:01 IP
rush96cn 2014-1-14 18:32:42 发表在 191楼

我计算过，在不考虑传动效率的情况下，锋驭1.6CVT的攀爬能力介于森林人2.0和2.5之间；如果把传动效率计算在内，搞不好2.5的森林人都不是锋驭的对手。原厂车传动效率方面，铃木、本田一直是日系中的佼佼者，小车、小排量领域铃木占优。

加上一句：要不是地盘太低前悬太长的话。。。。。。
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2014-09-20 12:24:02 IP
rush96cn 2014-1-15 13:42:59 发表在 208楼

ECVT传动效率虽高，但需要搭配两台电机，尾箱还有百公斤重的电池组，簧上、簧下质量都比普通轿车大得多。这部分损耗需要发动机来弥补，1.8应付起来有点捉襟见肘，2.5就有不小的富余了。日产正是瞄准这两个短板，将节油效率提高了一倍，只是目前还不能兼容氢动力。

用了锂电池重量就会下来，但安全性和成本。。。。用了涡轮增压重量和成本会下来，但使用保养成本会上去。。。丰田用他的老技术成本最低，而且还没看见有可能超过的，但在家里肯定在不停地折腾各种混动组合啊。丰田国产的混动明年上市，估计还是领先一步。他既能便宜还能赚得更多，日产在这方面跟丰田没得比，看看日本国内的占有率就知道了
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2014-09-20 12:42:05 IP
孤独求生 2014-2-21 16:56:40 发表在 278楼

海外版SX4 S-CROSS 减速比
请看http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-3185-27867282-1.html

貌似是5档手动的
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2014-09-20 13:46:32 IP
rush96cn 2014/01/17 13:19:43 发表在 229楼
有共振正常，如果排除硬件的问题，驾驶习惯其实也很关键。CVT有它自己的特性，你要硬当它是AT用，肯定会有不满，而且人车磨合也不会完善。1200转、时速50对应的是6档，滑行期间档位就要配合转速做调整，为了抵消冲击，这个调整动作会很持续，还可能有往复，扭矩输出不可能稳定……低转高档可以省油，但驾驶感受就是这么不爽。所以人车磨合的时候要学会克服这些弱点，让CVT去学习你的驾驶习惯，慢慢就有改善。当然最好的办法是用M档，M档是7个固定传动比的模拟档位，而D档则是7个区间。
这应该是共振的真正原因
[本回复最后由奋斗的兔纸于2014-09-20 13:46:11 编辑]

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2014-09-20 13:59:32 IP
记录与不知 2014/08/17 18:59:53 发表在 366楼
本版经典科普帖《毒物来袭》的至高地位版友已见识。其实，在〈毒物〉同一时段，作者还发过一个技术含量更深的帖子即本篇。有必要把此帖翻上来的理由是：这是锋驭上市初期楼主写的带有推理性的纯理论分析，当时用车者少且没有足够的验证时间，现在，锋驭上市已近一年，市场保有量几万台，大多数已有半年以上的用车时间，因此，是时候验证这篇推理分析的理论偏差的时候了——俺不懂文中的很多术语和数据，但对其中“锋驭CVT仍然沿用天语的主减速比设定，但变速箱传动比却向上、向下各拓展了42.7%和33.5%，这两个数字也就是低档扭矩增加和巡航转速降低的幅度”这句很感兴趣，有锋驭者能否以切身用车感受谈谈锋驭的“低档扭矩增加和巡航...
巡航转速低，省油，高速路上100时速对应转速1800左右，同事的奇瑞手动档5挡100时速对应的转速2800。
[本回复最后由奋斗的兔纸于2014-09-20 13:59:10 编辑]

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2014-09-20 14:07:46 IP
减少污染 2014/09/20 11:56:44 发表在 368楼
楼主是山东盛瑞的吗？国产第一个8AT哦
盛瑞8AT已经见光了，变速比6.5有点小了，但瑕不掩瑜，技术含量比双离合高多了。
[本回复最后由 rush96cn 于2014-09-20 14:07:24 编辑]

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2014-09-20 14:50:25 IP
rush96cn 2014/09/20 14:07:46 发表在 375楼
盛瑞8AT已经见光了，变速比6.5有点小了，但瑕不掩瑜，技术含量比双离合高多了。
CVT怎么做到7以上的变速比的？难道还带个齿轮变速箱？如果那样会不会有换挡振动
[本回复最后由减少污染于2014-09-20 14:50:03 编辑]

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2014-09-20 15:14:44 IP
减少污染 2014/09/20 12:24:02 发表在 371楼
用了锂电池重量就会下来，但安全性和成本。。。。用了涡轮增压重量和成本会下来，但使用保养成本会上去。。。丰田用他的老技术成本最低，而且还没看见有可能超过的，但在家里肯定在不停地折腾各种混动组合啊。丰田国产的混动明年上市，估计还是领先一步。他既能便宜还能赚得更多，日产在这方面跟丰田没得比，看看日本国内的占有率就知道了
日产起步晚，虽然技术没有丰田那么系统，但模块化的好处是易于推广。比如铃木可以买来电机变速箱总成，再采购一套电池，基本就只剩下匹配的问题了。
[本回复最后由 rush96cn 于2014-09-20 15:14:22 编辑]

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2014-08-18 11:59:02 IP
记录与不知 2014-8-17 18:59:53 发表在 366楼

本版经典科普帖《毒物来袭》的至高地位版友已见识。其实，在〈毒物〉同一时段，作者还发过一个技术含量更深的帖子即本篇。有必要把此帖翻上来的理由是：这是锋驭上市初期楼主写的带有推理性的纯理论分析，当时用车者少且没有足够的验证时间，现在，锋驭上市已近一年，市场保有量几万台，大多数已有半年以上的用车时间，因此，是时候验证这篇推理分析的理论偏差的时候了——俺不懂文中的很多术语和数据，但对其中“锋驭CVT仍然沿用天语的主减速比设定，但变速箱传动比却向上、向下各拓展了42.7%和33.5%，这两个数字也就是低档扭矩增加和巡航转速降低的幅度”这句很感兴趣，有锋驭者能否以切身用车感受谈谈锋驭的“低档扭矩增加和巡航转速降低”...

半年前就有车主比较过天语和锋驭的爬坡能力了（同为两驱）——一个二阶土坡，天语只能爬上第一阶，锋驭可以到顶。
巡航转速降低可以体现为跑高速省油，天语120km/h巡航转速超过3000rpm，所以跑高速比跑市区更费油。以前的小车都用4AT，给人以“小车不适合跑高速”的印象，其实绝非功率不够用，而是变速比太小了。同样120km/h巡航，雨燕1.5油耗7.5、凯泽西2.4油耗6.8（这两个数字都是我开出来的，所以比较精确），天语接近8个、锋驭不到6个。
[本回复最后由 rush96cn 于2014-08-18 12:00:50 编辑]

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2014-09-20 15:27:24 IP
减少污染 2014/09/20 14:50:25 发表在 376楼
CVT怎么做到7以上的变速比的？难道还带个齿轮变速箱？如果那样会不会有换挡振动
正是加了一组行星齿轮，偶尔会有换档顿挫。
[本回复最后由 rush96cn 于2014-09-20 15:27:03 编辑]

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